12 IV 2008 - Patriotyzm

[kul2]

Czy Big Boss jest patriota w tradycyjnym rozumieniu tego pojecia?
Dlaczego tak, dlaczego nie? Jaka nowa definicja patriotyzmu poznajemy w MGS3?

Sugerowane lektury

http://pl.wikipedia.org/wiki/Patriotyzm

http://www.dlapolski.pl/patriotyzm

http://pl.wikipedia.org/wiki/Honor_(pojęcie_moralne)

Jednakze przede wszystkim licze na to, ze kazdy z przychodzacych na czat zastanowi sie nad tym czym dla niego jest patriotyzm i bedzie potrafil cos na ten temat powiedziec.

[Lost]

Tutaj jeszcze coś na dokładkę:
http://www.metalgearsolid.us/forum/viewtopic.php?t=1099

[kul2]

[20:49:19] ** przychodzi kul...
[20:49:19] ** kul IP --> 83.30.5.74 (bxl74.neoplus.adsl.tpnet.pl)
[20:50:35] ** kul zmienia temat na: http://www.metalgearsolid.us/forum/view ... hp?p=37312
[20:53:53] SolidSnake1989: przyjdzie ktoś?
[20:54:45] kul: to jest jedno z takich pytan
[20:54:54] kul: za ktore normalnie jebie ludzi z gory na dol
[20:55:08] kul: ale dzisiaj sobie podaruje
[20:55:23] ** przychodzi Lost_Snake...
[20:55:23] ** Lost_Snake IP --> 195.222.101.203 (ip-195-222-101-203.sanetja.pl)
[20:55:31] Lost_Snake: witam
[20:55:34] SolidSnake1989: kurcze nie wiem jak ci to wyjaśnić, ale to było nie w tonie ironii czy czegoś
[20:55:43] SolidSnake1989: tylko w formie czekania na inne osoby
[20:55:46] SolidSnake1989: elo
[20:56:08] kul: oh ja wiem ze to nie byla ironia
[20:56:11] kul: ale do kurwy nedzy
[20:56:16] kul: nie jestem duchem swietym
[20:56:24] kul: zeby wiedziec czy ktos sie jawnogrzesznica pojawi
[20:56:32] kul: skad ja mam do хуй pana takie rzeczy wiedziec
[20:56:36] SolidSnake1989: ale to było coś w stylu: no przychodz cie bo już 21
[20:56:46] kul: no i wyrzymalem minute
[20:56:46] SolidSnake1989: *przychodźcie
[20:57:52] SolidSnake1989: dziś jakiś temat czy tak sobie gadamy?
[20:58:00] kul: prowokujesz mnie prawda?
[20:58:06] SolidSnake1989: ja?
[20:58:25] kul: i chyba wyszlo mi pytanie retoryczne
[20:58:26] SolidSnake1989: no tak się pytam
[20:58:48] ** wychodzi Lost_Snake...
[20:58:54] SolidSnake1989: cos dzisiaj chyba nie w humorze jesteś
[20:59:08] ** przychodzi Lost_Snake...
[20:59:08] ** Lost_Snake IP --> 195.222.101.203 (ip-195-222-101-203.sanetja.pl)
[20:59:13] kul: sa dwie rzeczy ktorych nieznosze
[20:59:16] Lost_Snake: i znowu sie zaczyna
[20:59:17] kul: ale naprawde nieznosze
[20:59:21] kul: glupota i lenistwo
[20:59:31] Lost_Snake: znowu mnie wywala i sie zacina;/
[20:59:35] kul: na razie uznaje ze jestes leniwy
[20:59:36] ** przychodzi ~Nevar...
[20:59:37] ** ~Nevar IP --> 83.19.38.250 (bzi250.internetdsl.tpnet.pl)
[20:59:43] kul: i nie chce Ci sie sprawdzic forum
[20:59:44] SolidSnake1989: no bo jestem
[20:59:45] ~Nevar: Witam.
[21:00:04] SolidSnake1989: hello
[21:00:12] Lost_Snake: moge wtracic?
[21:00:25] kul: ja juz skonczylem
[21:00:27] SolidSnake1989: aa to bie chodzi o to że nie klikłem na linka, nie wiem czemu ale jak klikam to nic się nie dzieje
[21:00:35] Lost_Snake: Croopnock czeka na Ciebie notatka ode mnie na giegie
[21:00:35] SolidSnake1989: *tobie
[21:00:46] SolidSnake1989: o kurde...znowu padlo
[21:01:15] kul: dobrze
[21:01:16] SolidSnake1989: ciekawe czy ci ludzie co wymyślili GG sami z niego kożystają
[21:01:31] kul: czy ktokolwiek przeczytal artykuly na dzisiaj?
[21:01:32] SolidSnake1989: Croopnick
[21:02:01] Lost_Snake: literowka;]
[21:02:23] SolidSnake1989: odpisać tu czy na gg?
[21:02:31] kul: czyli nie
[21:02:36] kul: w zwiazku z tym kolejne
[21:02:40] Lost_Snake: na gg
[21:02:48] Lost_Snake: ja czytalem Kul
[21:02:55] kul: czy ktokolwiek, w jakikolwiek sposob przygotowal sie na dzisiejsza dyskusje?
[21:03:29] Lost_Snake: ja sie przygotowalem lecz w nie pelnym stopniu
[21:03:32] ** przychodzi ~Gierwol_Ninja...
[21:03:32] ** ~Gierwol_Ninja IP --> 89.78.173.97 (chello089078173097.chello.pl)
[21:03:46] ~Gierwol_Ninja: OSSU!!! Witam was z miasta które przeżyło w tym tygodniu III Wojne Światową
[21:03:55] kul: to ja powtorze te pytania o 2115
[21:03:58] kul: kaixo
[21:03:59] Lost_Snake: witam
[21:04:36] ~Gierwol_Ninja: Patriotyzm
[21:04:39] ~Gierwol_Ninja: dla mnie
[21:04:45] SolidSnake1989: elo Gierwol
[21:05:16] ~Gierwol_Ninja: podziękowanie mojemu krajowi za to co dostałem i walka za niego
[21:06:08] ** przychodzi InfernalWarrior...
[21:06:08] ** InfernalWarrior IP --> 83.19.236.125 (duy125.internetdsl.tpnet.pl)
[21:06:12] ~Gierwol_Ninja: za brak prądu i wody też dziękuje
[21:06:14] InfernalWarrior: witam
[21:06:20] ~Gierwol_Ninja: Ossu!!
[21:06:37] Lost_Snake: ja bym Kul wstawil jeszcze link do tematu o patriotyzmie, ktory w pierdolniku sobie przebywa
[21:06:43] Lost_Snake: czesc Max!!!!!!!
[21:06:53] InfernalWarrior: siema Loading
[21:07:02] kul: to wstaw
[21:07:16] ** Twój przyjaciel infernalwarrior jest w: Metal-Gear-Solid...
[21:07:19] Lost_Snake: sie robi
[21:07:38] Lost_Snake: musze go jeszcze znalesc najpierw;]
[21:07:57] kul: http://www.metalgearsolid.us/forum/viewtopic.php?t=1099
[21:07:57] SolidSnake1989: seima Infernal
[21:08:11] InfernalWarrior: siema SS89
[21:09:14] SolidSnake1989: No dobra to jedziemy z tematem.... Czy BB był patriotą, do póki nie dowiedział się prawdy o Snake Eater to tak
[21:09:19] Lost_Snake: ok, poszlo
[21:11:14] Lost_Snake: wedlug mnie BB byl zawsze patriota, lecz chcial sie pozbyc Filozofow/Patriotow
[21:11:35] SolidSnake1989: damn ja mam gorzej nie grałem w PO
[21:11:40] kul: no ale to jest dzialanie na szkode panstwa
[21:12:05] SolidSnake1989: można być patriotą i szkodzić władzy
[21:12:08] ** wychodzi InfernalWarrior...
[21:12:15] ** przychodzi InfernalWarrior...
[21:12:15] ** InfernalWarrior IP --> 83.19.236.125 (duy125.internetdsl.tpnet.pl)
[21:12:20] SolidSnake1989: jeśli ma to służyć reszcie narodu...
[21:12:21] Lost_Snake: ujme to tak
[21:12:26] kul: a to ciekawe
[21:12:30] InfernalWarrior: sorry panowie, troche mi sie laguje i mnie wywala co jakis czas
[21:12:33] Lost_Snake: znacie Nieboska komedie Dantego?
[21:12:39] kul: a kto decyduje o tym co jest dobre dla reszty narodu?
[21:12:46] Lost_Snake: anybody?
[21:12:51] SolidSnake1989: Naród sam
[21:12:56] kul: no znamy
[21:13:02] SolidSnake1989: to ten co na końcu przychodzi Chrystus?
[21:13:15] Lost_Snake: w dziele tym byl ukazany bardzo madry motyw
[21:13:38] SolidSnake1989: ja chyba omawiałem, ale nie do końca pamiętam
[21:13:39] Lost_Snake: kazdy zawsze walczy o lepsze zycie
[21:13:51] Lost_Snake: kazdy jest pelen idealow itp.
[21:14:21] Lost_Snake: gdy juz zniesiona zostaje ta zla wladza z tronu,
[21:14:50] Lost_Snake: po pewnym czasie ludzie, ktorzy tak bardzo walczyli o to lepsze jutro sami staja sie tacy sami jak ich poprzednicy
[21:15:28] SolidSnake1989: tak! teraz pamiętam, czytałem. No chyba nie wiadomo czy się stali, bo przecież nie tak się kończy
[21:15:45] Lost_Snake: wladza i zemsta(dazenie do niej) zagluszaja nasze najpiekniejze wartosci
[21:16:04] SolidSnake1989: imo w tym bardziej były motywy chrześcijaństwa
[21:16:18] ~Gierwol_Ninja: ?
[21:16:27] SolidSnake1989: obie grupy (szlachta i parobkowie) byli patriotami
[21:16:57] kul: stop
[21:17:07] kul: a co to znaaczy byc patriota?
[21:17:17] Lost_Snake: xd
[21:17:34] kul: GN juz sie wypowiedzial
[21:17:39] SolidSnake1989: nie powołując się na wikipedię, odpowiem jak zawsze myslałem, kochać kraj, nawet nad własne życie
[21:17:45] kul: teraz kolej na reszte
[21:18:34] Lost_Snake: kochac swoj kraj, narod, ziomkow, w razie potrzeby chronic go, a takze byc mu zawsze wiernym i czynic dla niego dobro
[21:18:51] kul: nieobecny IW?
[21:18:53] kul: Nevar?
[21:18:55] InfernalWarrior: zachowywac, przekazywac kulture wypracowana przez dany narod, jednoczesnie dbac rowniez o poprawnosc jezykowa bo to czesc kultury
[21:18:59] Lost_Snake: znac historie swego kraju
[21:19:22] InfernalWarrior: ja bede odpowiadal po czasie bo jakies lagi mam
[21:19:28] Lost_Snake: no Infek juz powiedzial to co chcialem dodac,:)
[21:19:45] kul: Nevar?
[21:19:47] SolidSnake1989: hm... ale jeśli patriota zawsze czyni to co mu karze władza...to znaczy np że ludzie któży strajkują nie są patriotami?
[21:20:09] kul: moze poczekalbys
[21:20:14] kul: az sie wszyscy wypowiedza, co?
[21:20:32] InfernalWarrior: a kto tu mowil ze to kochac swoj kraj to czynic to co wladza nakazuje?
[21:20:35] SolidSnake1989: ale jak mi wpada myśl, to wolę napisać zanim zapomnę
[21:20:43] kul: to se zapisz na kartce
[21:20:48] kul: albo w oknie bez klikania
[21:20:53] kul: Nevar, mowisz czy wychodzisz?
[21:20:56] ** użytkownik: ~Nevar, obecny w pokoju: Metal-Gear-Solid, zalogowany przez: 0g,21min, brak aktywności przez: 0m,19sek, IP: 83.19.38.250 (bzi250.internetdsl.tpnet.pl)
[21:21:07] InfernalWarrior: on spi chyba
[21:21:15] kul: ęęłęóbrak aktywności przez: 0m,19sek,
[21:21:18] kul: bynajmniej
[21:21:51] ** wychodzi ~Nevar...
[21:21:54] kul: dobrze
[21:21:57] SolidSnake1989: Infernal: chodzi mi akurat o to co mówiła The Boss, mówila że żołnież zawsze wykonuje rozkazy
[21:22:28] Lost_Snake: slowa te maja drugie dno SS89
[21:22:28] InfernalWarrior: a jesli dostanie rozkaz wysadzenia jakiegos budynku, w ktorym sa zakladnicy
[21:22:45] InfernalWarrior: to chyba dosc proste ze to niezbyt patriotyczne
[21:23:03] SolidSnake1989: zakładnicy na ogół są po stronie tego kto ma wysadzić, wiec pewnie ich uwolni
[21:23:11] kul: to zalezy jakiej narodowosci sa to zakladnicy
[21:23:24] InfernalWarrior: tej samej co zolnierz
[21:23:43] kul: no to bardziej problem moralny niz patriotyczny
[21:23:43] InfernalWarrior: a zdarza sie ze wybierajac 'dobro wiekszosci' trzeba kogos poswiecic
[21:23:48] SolidSnake1989: zaraz wracam, więc jak coś to nie wywalajcie
[21:24:33] Lost_Snake: alez The Boss mowila tak poniewaz chciala pomoc zakonczyc misje Jacka(tak mis ei zdaje przynajmniej)
[21:25:19] InfernalWarrior: do tego sie juz nie mieszam, MGS3 jest dalekie ode mnie
[21:25:27] Lost_Snake: ona ginie>USA i ZSRR znowu w zgodzie - tyle razy walkowany temat;)
[21:25:56] ~Gierwol_Ninja: IW to jest zasada mniejszego zła
[21:27:07] InfernalWarrior: nie no ja wiem GN, ale to nie jest zbyt patriotyczne zachowanie, a jednak jest to wykonywanie rozkazow
[21:27:19] InfernalWarrior: tak wiec, nie zawsze wykonywanie rozkazow jest aktem patriotyzmu
[21:27:26] ~Gierwol_Ninja: właśnie
[21:27:46] ~Gierwol_Ninja: dlatego patriotyzm to posiadanie własnego zdania
[21:28:10] SolidSnake1989: tyle że ona mu to mówi zanim wie że zginie
[21:28:17] kul: a otwarty bunt przeciwko ojczyznie?;)
[21:28:35] InfernalWarrior: przeciwko ojczyznie czy przeciwko zarządzającym?
[21:28:35] SolidSnake1989: no właśni, a co z wojnami domowymi?
[21:28:49] ~Gierwol_Ninja: to nie są patrioci:]
[21:28:59] SolidSnake1989: czy prawdziwymi patriotami są tylko ci cowygrają?
[21:29:03] ** przychodzi anti_lk...
[21:29:03] ** anti_lk IP --> 85.89.183.181 (staticline16965.toya.net.pl)
[21:29:11] SolidSnake1989: siemka
[21:29:15] anti_lk: Migam Yam
[21:29:16] ~Gierwol_Ninja: Ci co walczą w imie dobra narodu
[21:29:16] Lost_Snake: wiatm
[21:29:25] kul: ojczyznie
[21:29:35] kul: grozenie atakiem nuklearnym
[21:29:38] InfernalWarrior: jesli walczysz dla dobra narodu, a nie wladcow, to jest to patriotyzm
[21:29:40] SolidSnake1989: ale obie frakcje chcą dobra narodu (nie w Polsce oczywiscie, u nas chcą się nachapać)
[21:29:55] kul: a kto okresla co jest dobre dla narodu?
[21:30:09] anti_lk: To sam określasz
[21:30:11] InfernalWarrior: ha, wiedzialem ze to zadasz:)
[21:30:15] ~Gierwol_Ninja: nasze włąsne
[21:30:18] ~Gierwol_Ninja: przekonania
[21:30:30] anti_lk: to w co wierzysz jest ważne
[21:30:32] kul: i to jednostka ma decydowac o losie reszty?
[21:30:42] InfernalWarrior: moim zdaniem zbiorowosc
[21:30:52] anti_lk: a dlaczego nie jednostka?
[21:30:52] InfernalWarrior: wladza w rekach jednostki to niezbyt dobra rzecz
[21:31:06] InfernalWarrior: spojrz na Hitlera
[21:31:06] kul: to ja sie pytam anti
[21:31:11] SolidSnake1989: naród określa co jest dla niego dobre, a władza jeśli jest patriotyczn to spełni te zachcianki czy coś (o ile są w granicach zdrowego rozsądku i mozliwości)
[21:31:13] anti_lk: to jednak zależy już od jednostki
[21:31:19] ~Gierwol_Ninja: ale jak sie zbierze wiele jednostek o tych samych przekonaniach
[21:31:29] kul: ale jak wiele
[21:31:46] kul: w ktorym momencie te jednostki moga decydowac o innych?
[21:31:57] SolidSnake1989: kiedy jest ich więcej--demokracja
[21:32:03] kul: gdy jest ich 1% 10% 51% 60% 75% ?
[21:32:07] SolidSnake1989: ale zachowane zostają prawa miejszości
[21:32:09] ~Gierwol_Ninja: gdy władza będzie opieszała
[21:32:39] anti_lk: od tego nie zależą procenty
[21:32:44] ~Gierwol_Ninja: a czy musi być jakaś konkretna liczba
[21:32:47] kul: czyli gdy wladza jest opieszala, ale narod sie nie buntuje, to kilku ludzi moze obalic rzad i beda to patrioci?
[21:32:56] anti_lk: oczywiście
[21:32:57] ~Gierwol_Ninja: nie
[21:33:06] ** wychodzi InfernalWarrior...
[21:33:09] kul: czemu tak, czemu nie?;)
[21:33:09] ** przychodzi InfernalWarrior...
[21:33:09] ** InfernalWarrior IP --> 83.19.236.125 (duy125.internetdsl.tpnet.pl)
[21:33:12] ~Gierwol_Ninja: ja mam w głowie wydarzenia sprzad paru dni
[21:33:12] ** wychodzi Lost_Snake...
[21:33:21] InfernalWarrior: kurde, problemy, problemy z czatem jak nic
[21:33:26] InfernalWarrior: na czym skonczylismy?
[21:33:45] anti_lk: patrz na taką Boss, była tylko jednostką...
[21:33:58] anti_lk: świetnie wyszkoloną jednostką...
[21:34:10] kul: ale The Boss nie zbuntowala sie przeciwko ojczyznie
[21:34:27] anti_lk: ale jednostką do cholery!
[21:34:28] ~Gierwol_Ninja: przeciwko wenętrzynm wrogom
[21:34:32] SolidSnake1989: a weźmy za przykład Tybet czy Kosowo- dążą do suwerenności tym samym sprzeciwjając się większemu krajowi, to znaczy że Tyebtańczycy nie są patriotami dla Chin
[21:34:42] ** przychodzi Lost_Snake...
[21:34:42] ** Lost_Snake IP --> 195.222.101.203 (ip-195-222-101-203.sanetja.pl)
[21:34:45] SolidSnake1989: *Tybetańczycy
[21:34:53] InfernalWarrior: a Polacy nie są patriotami dla USA
[21:34:58] InfernalWarrior: to sie mija z celem
[21:35:14] kul: dlatego wrocmy do analizy pod katem BB
[21:35:15] SolidSnake1989: chodzi mi o sprzeciwjanie się władzy
[21:35:31] anti_lk: BB chciał zrobic to co Gene
[21:35:38] InfernalWarrior: pod katem BB bedzie mi trudno, ale jakos dam rade;d
[21:35:43] Lost_Snake: o!
[21:35:45] anti_lk: kraj dla żołnierzy
[21:35:48] Lost_Snake: juz mam
[21:36:08] kul: Gene chcial zrobi cos co jest, dla mnie, absurdem
[21:36:10] Lost_Snake: kazdy, kto uwaza ze czyni dobrze dla kraju jest patriota;)
[21:36:33] anti_lk: Jeżeli masz wystarczająco dużo kasy to zrobisz wszystko
[21:36:35] kul: bo on kraju stworzyc nie chcial
[21:36:43] kul: jemu chodzilo o narod...
[21:36:46] anti_lk: zdefiniuj dobro
[21:37:05] Lost_Snake: Anti...
[21:37:14] anti_lk: ?
[21:37:28] Lost_Snake: skad ja moge wiedziec co jest dobrem dla Ciebie?
[21:37:32] Lost_Snake: dla Kula
[21:37:36] Lost_Snake: dla Infka?
[21:37:47] anti_lk: a co jest dobrem według ciebie?
[21:37:51] InfernalWarrior: dla mnie Piekło
[21:37:53] kul: nie ma dobra, jest tylko zlo
[21:38:00] SolidSnake1989: dobro to chyba zawsze: wiecej tego co masz i więcej tego co chceszm ieć
[21:38:07] InfernalWarrior: no, podobnie z kulem myslimy ;p
[21:38:20] kul: materializm...
[21:38:23] anti_lk: dlaczego zło?
[21:38:29] SolidSnake1989: no niestety jestem materialistą
[21:38:38] SolidSnake1989: ale ten świat jest oparty na materialiźmie
[21:38:40] InfernalWarrior: bo wszystko co jest dobre dla jednego jest zle dla innego
[21:38:53] kul: na przyklad taki Hitler
[21:38:59] Lost_Snake: dla kazdego co innego jest dobrem a co innego zlem, dlatego tez napisalem, ze kazdy z osobna jest patriota skoro chce czynic dobrze dla kraju
[21:39:00] anti_lk: jeśli dasz prawej dobrej i bezdomnej kobiecie 100 zł to jest zło?
[21:39:08] kul: chcial zrobic dobrze i zwiekszyc przestrzen zyciowa
[21:39:09] Lost_Snake: a ze mu nie wychodzi to juz zupelnie inna sprawa
[21:39:12] InfernalWarrior: dla niej jest dobro
[21:39:14] kul: no moim zdaniem tak
[21:39:24] anti_lk: primo
[21:39:26] InfernalWarrior: ale dla innego bezdomnego to zlo, bo on tez by chcial
[21:39:31] kul: bo dajesz rybe zamiast wedki
[21:39:36] InfernalWarrior: to tez prawda
[21:39:41] anti_lk: Hitler był szalony
[21:39:42] SolidSnake1989: inaczej: dałęś dobrej kobiecie, ale dlaczego nie dałeś np biednemu dziecku?
[21:39:45] kul: ale odchodzimy od tematu
[21:39:45] SolidSnake1989: zło dla dziecka
[21:39:53] kul: patriotyzm panowie
[21:39:59] SolidSnake1989: kurde to ma sens: Kul i Infernal jesteście genialni
[21:40:09] kul: Anti jeszcze nie powiedzial czym dla niego jest patriotyzm
[21:40:43] InfernalWarrior: czekamy, czekamy
[21:40:50] anti_lk: muszę się zastanowic...
[21:40:55] InfernalWarrior: SS89, dzieki, ale ta genialnosc to przesada:)
[21:41:08] kul: a ile zwrotek ma hymn Polski?
[21:41:12] SolidSnake1989: mogę zadać pytanie?
[21:41:16] Lost_Snake: raczej Piekielnosc
[21:41:23] InfernalWarrior: hehe
[21:41:51] anti_lk: robienie tego co jest dobre dla narodu
[21:42:03] InfernalWarrior: kul - szczerze, nie mam pojecia ile on ma w calosci zwrotek
[21:42:03] anti_lk: nie dla przywódców
[21:42:20] SolidSnake1989: chyba 6
[21:42:21] kul: ale kto decyduje co jest dobre dla narodu ;d
[21:42:29] InfernalWarrior: trzeci raz to samo xD
[21:42:38] anti_lk: Nikt nie ma prawa decydowac
[21:42:52] anti_lk: każdy robi to co uważa za słuszne
[21:42:54] kul: no to jak mozna to robic jak sie nie wie czym to jest ;d
[21:42:57] InfernalWarrior: no wiec jest to robienie dobra o ktorym nikt nie moze decydowac
[21:43:07] kul: ale kazdy za sluszne moze uwazac co innego
[21:43:10] kul: jedni bicie murzynow
[21:43:15] InfernalWarrior: dokladnie
[21:43:16] kul: inni bicie bijacych murzynow
[21:43:20] SolidSnake1989: imo to jest robienie dobra z którym zgodzi się większosć obywateli
[21:43:31] InfernalWarrior: tzw. utylitaryzm
[21:43:44] anti_lk: niemasz racji SS
[21:43:47] InfernalWarrior: jak najwieksze szczescie jak najwiekszej liczby osob
[21:43:57] anti_lk: przykład Boss
[21:44:11] anti_lk: Wszyscy uważali ją za zdrajczynię
[21:44:17] InfernalWarrior: i?
[21:44:21] anti_lk: ale była patriotką
[21:44:22] kul: ale The Boss zrobila dokladnie to co powiedzial SS
[21:44:28] SolidSnake1989: ale własnie większoscią był ZSRR i USA
[21:44:38] kul: zrobila to co wiekszosc obywateli uznala za dobre
[21:44:44] kul: powstrzymala rozwoj zimnej wojny
[21:44:49] anti_lk: a może...
[21:45:08] Lost_Snake: chcialem zaznaczyc ze juz o tym wspomnialem;p
[21:45:21] anti_lk: patriotyzm to nic innego jak puste słowo
[21:45:23] SolidSnake1989: mogę zadać te pytanie?
[21:45:36] InfernalWarrior: a to ze potem zostala przedstawiona w zlym swietle, a masy ludzi to kupilo bo bylo to dosc wiarygodne to inna sprawa
[21:45:39] Lost_Snake: no wal
[21:45:47] kul: kto jest za tym zeby SS89 zadal pytanie?
[21:45:51] InfernalWarrior: ja!
[21:45:55] anti_lk: jedziesz
[21:45:56] Lost_Snake: ja
[21:46:00] SolidSnake1989: czy wy bylibyście w stanie oddać życię za ojczyznę?
[21:46:06] SolidSnake1989: ja przyznam że nie
[21:46:17] anti_lk: ja nie jestem patriotą primo
[21:46:18] Lost_Snake: eh
[21:46:23] SolidSnake1989: bo ja nic dobrego nie dostałem od ojczyzny
[21:46:23] InfernalWarrior: ciezko powiedziec z siedzac przed komputerem
[21:46:30] kul: nie no
[21:46:34] kul: przed kompem latwo
[21:46:34] anti_lk: CZy
[21:46:50] anti_lk: czy ojczyzna coś mi kiedyś dała?
[21:46:50] kul: a ja dostalem
[21:46:58] anti_lk: Niec
[21:47:00] kul: darmowa edukacje i sluzbe zdrowia
[21:47:01] InfernalWarrior: no ale wiesz, chodzi o to ze teraz mozna zgrywac herosa, a co innego jak dostaniesz AK47 w dlon i musisz cos zrobic
[21:47:05] Lost_Snake: jezeli na czele mojego kraju stanalby taki Stalin, to bym i tak czy siak starcil zycie, jezeli pojde na front to zgine, jezeli sie sprzeciwie to tez zgine
[21:47:37] anti_lk: dlaczego jak pójdzie na front to zginie?
[21:47:49] anti_lk: może przetrwac
[21:47:54] SolidSnake1989: Inaczej byśmy pewnie na to patrzyli jak byśmy się urodzili w bogatym państwiej jak Ameryka czy w jakiejś zapomnianej norze w Afryce
[21:47:58] InfernalWarrior: ja nie jestem w stanie odpowiedziec, bo wiem ze bedac przed taka decyzja wahalbym sie czy warto, czy to cos da
[21:48:13] Lost_Snake: a skad ta pewnosc ze przezyjesz Anti?
[21:48:23] anti_lk: żadna
[21:48:29] anti_lk: Ale pomyśl
[21:48:31] InfernalWarrior: pewny mozesz byc smierci i podatkow:)
[21:48:43] anti_lk: śmierc albo możliwośc walki o życie
[21:48:51] ~Gierwol_Ninja: wybaczcie panowie nie moge sie skupić nad rozmową
[21:48:54] anti_lk: co byś wybrał?
[21:48:55] ~Gierwol_Ninja: żegnam
[21:49:00] InfernalWarrior: okej GN, see ya!
[21:49:02] ~Gierwol_Ninja: Ossu!:D:D:D
[21:49:09] SolidSnake1989: Wiecie to jest chyba tak: jesteśmy na wojnie, niby ojczyzny kochać nie mozęmu, ale jak rzucają granata to sołaniamy kumpli włąsnym ciałem i giniemy jak patriota
[21:49:10] ~Gierwol_Ninja: owocnej konwersacji
[21:49:18] ** wychodzi ~Gierwol_Ninja...
[21:49:20] Lost_Snake: nie wazne jak dobrym strategiem i zolnierzem bys byl, a wystarczy ze znajdziesz sie w zlym miejscu o zlej porze i po Tobie
[21:49:22] anti_lk: nie
[21:49:27] anti_lk: niezgadzam się
[21:49:59] InfernalWarrior: tu sie miesza moralnosc i chęc pomocy dodatkowo
[21:50:30] Lost_Snake: czy przewidzisz, co Cie czeka za rogiem na ulicy, w ktorej gina Twoi kumple i czujesz sie jakbys byl na prochach?
[21:50:35] anti_lk: to że osłonisz ciałem kumpli nie znaczy że jesteś patriotą
[21:50:56] anti_lk: to oznaca że oddał byś za nich życie
[21:51:05] anti_lk: ale nie za ojczyznę
[21:51:08] InfernalWarrior: a co trzeba zrobic zeby byc patriota w takim razie LK?
[21:51:33] InfernalWarrior: czy musi to byc czyn o ktorym wszyscy musza uslyszec?
[21:51:45] anti_lk: zrobic to co uważasz za słuszne dla ojczyzny
[21:51:46] ** przychodzi ~Nevar...
[21:51:46] ** ~Nevar IP --> 83.19.38.250 (bzi250.internetdsl.tpnet.pl)
[21:51:54] ~Nevar: Nie było mnie..
[21:52:06] Lost_Snake: wiemy...
[21:52:18] InfernalWarrior: a jesli uwazam ze slusznym jest ochrona tego czlowieka ktory stoi za mna (jakiego dowodcy, stratega, informatora)?
[21:52:23] kul: Nevar co to znaczy byc patriota?
[21:52:32] InfernalWarrior: ciiiii
[21:52:40] anti_lk: to go obroń proszę bardzo
[21:52:44] ~Nevar: "It means devoting yourself to your country."
[21:52:57] kul: bez cytatow z gier
[21:53:00] kul: wlasnymi slowami
[21:53:04] InfernalWarrior: mozna sie bylo spodziewac...
[21:53:19] ~Nevar: Oddanie się własnemu krajowi...
[21:53:22] anti_lk: ale ten strateg może wymyślec złą strategię
[21:53:35] anti_lk: ten którego osłoniłeś
[21:53:42] InfernalWarrior: ale moze wymyslec dobrą, skad masz pewnosc ze bedzie zla?
[21:53:45] InfernalWarrior: a tak to jest szansa
[21:53:46] anti_lk: przez co przegrac bitwę
[21:53:52] InfernalWarrior: to co powiedziales wczesniej
[21:53:56] InfernalWarrior: to jest proba walki
[21:54:01] InfernalWarrior: a nie bezczynne stanie
[21:54:07] ~Nevar: Był ktoś jeszcze wcześniej?
[21:54:09] SolidSnake1989: patriotyzm chyba zależy od danej chwili, momętu, myśli, nie można powiedzieć że dres który bije innego dresa nie jest patriotą, bo za chwile ten dres może obronić ojczyzne na wojnie
[21:54:39] SolidSnake1989: można powiedzieć: nie był patriotą w tym momęcie-- bił swojego rodaka
[21:54:55] anti_lk: jezu ja zostaję przy swoim
[21:55:03] Lost_Snake: Jezu*
[21:55:16] ~Nevar: "Patriotyzm jest cnotą ludzi niebezpiecznych."
[21:55:24] anti_lk: patriotyzm to robienie tego co uważasz za słuszne dla narodu
[21:55:25] InfernalWarrior: bez cytatow
[21:55:31] ~Nevar: Czemu?
[21:55:34] InfernalWarrior: a co jest sluszne dla narodu?
[21:55:41] anti_lk: Boss zrobiła to co uważała za sluszne
[21:55:55] InfernalWarrior: wojna z innym narodem? rozejm? ucieczka?
[21:55:59] anti_lk: BB zrobił to co uważał za słuszne
[21:56:00] InfernalWarrior: etc.
[21:56:33] anti_lk: Słuszne jest to co uważasz za to
[21:56:39] SolidSnake1989: Ej a co uważacie o tym że często się wiaże chrześcijaństwo z patriotyzmem? Zwłaszcza w Polsce tak się dzieje
[21:56:41] kul: rzad USA tez zrobil to co uwazal za sluszne
[21:56:51] Lost_Snake: ja zabijajc prezydenta Rp tez uwazam sie za patriote, bo "robie to dla kraju"
[21:56:52] InfernalWarrior: a jesli uwazam ze sluszne jest wysadzenie Sejmu, to jest to patriotyzm?
[21:56:55] kul: BB - Patriota, tak czy nie, taki temat
[21:57:20] kul: ja Was bardzo prosze
[21:57:23] ** przychodzi ~wredny...
[21:57:23] ** ~wredny IP --> 83.25.42.33 (abq33.neoplus.adsl.tpnet.pl)
[21:57:24] SolidSnake1989: no rzeczywiście trochę zboczylismy
[21:57:27] ~Nevar: W sumie działał zgodnie z wolą The Boss.
[21:57:28] kul: bez zabijania prezydenta
[21:57:29] Lost_Snake: witam
[21:57:29] anti_lk: jeśli sejm robi decyzje złe dla kraju...
[21:57:32] ~wredny: elo
[21:57:34] kul: wysadzania parlamentu
[21:57:44] anti_lk: to można go wysadzic
[21:57:47] InfernalWarrior: ale ja chce wysadzic parlament!:D:D
[21:57:54] Lost_Snake: ja nie powiedzialem ze go chce zabic, to byl tylko taki przyklad:D
[21:57:54] kul: IW...
[21:57:55] anti_lk: małe zło dla większego dobra
[21:58:00] kul: jak nevar da tego loga
[21:58:07] kul: to policja juz Cie znajdzie
[21:58:17] InfernalWarrior: przeciez to tylko byl przyklad
[21:58:31] InfernalWarrior: policja do piekla nie trafi
[21:58:43] anti_lk: mogę przypilnowac twoją willę w piekle gdy cię zamkną?
[21:58:44] kul: tak czy owak
[21:58:46] InfernalWarrior: dobra, wrocmy do tego BB
[21:58:59] InfernalWarrior: a raczej Wy wroccie, bo ja z/w
[21:59:01] kul: BB Patriota, tak czy nie i dlaczego
[21:59:06] kul: patriota...
[21:59:27] anti_lk: a co BB zrobił dla kraju?
[21:59:45] SolidSnake1989: ja nadal obstawiam że po SE nie był już patriotą, ojczyzna go zdradziła, zabiła to co kochał....ale skoro kochał ją bardziej niż ojczyznę to czy był patriotą...
[21:59:48] kul: to ja zadaje pytania
[22:00:02] Lost_Snake: ok, BB byl patriota, poniewaz chcial ochronic swych ziomkow przed kolejnymi operacjami pokroju Snake Eater
[22:00:28] anti_lk: chciał robi to dla żołnierzy
[22:00:32] kul: rozeptujac globalny konflikt nuklearny w 95 i 99?;)
[22:00:36] anti_lk: nie dla kraju
[22:00:41] ~Nevar: Ale chodzi tu oczywiście o to, co Big Boss robił w MGS3?
[22:00:51] kul: pograzajac kryzys paliwowy w 99
[22:00:55] anti_lk: "pokój poprzez wojnę"...
[22:01:20] Lost_Snake: Skoro zjednoczenie Niemiec za pomoca Krwi i zelaza pomoglo...
[22:01:36] ~Nevar: Big Boss w MPO chyba nie chciał być patriotą.
[22:01:49] kul: czyli po trupach do wlasnego celu?;)
[22:01:49] ~Nevar: Nie chciał skończyć jak The Boss...
[22:01:57] anti_lk: czy wywołał byś wielką wojnę która by pochłoneła wiele istnień aby potem nastał wieczny pokój?
[22:02:07] Lost_Snake: tego nie powiedzialem
[22:02:18] kul: az takim idealista to nawet ja nie jestem
[22:02:20] SolidSnake1989: Hitler też miał taki plan---cały świat to niemcy
[22:02:28] kul: wieczny pokoj
[22:02:45] anti_lk: Hitler chciał panowac nad światem
[22:02:51] kul: a skad
[22:02:56] ~Nevar: "But as long as there are people, there will always be war."
[22:02:57] anti_lk: gówno go obchocił pokój
[22:03:00] kul: on to robil dla dobra rasy aryjskiej
[22:03:08] kul: by miala wiecej przestrzeni zyciowej
[22:03:17] kul: i zajela nalezne jej miejsce na czele ludzkosci
[22:03:36] anti_lk: ale Hitler był świrem
[22:03:44] kul: Ty tez jestes
[22:03:49] kul: i co z tego w gruncie rzeczy
[22:03:54] Lost_Snake: wedluig naszego punktu widzenia
[22:03:56] anti_lk: no też prawda...
[22:04:14] anti_lk: ale ja do żydów nic nie mam
[22:04:25] anti_lk: do murzynów i innych też
[22:04:41] Lost_Snake: wedlug Hitlera byl wspanialym patriota
[22:04:51] kul: ale hitler wykorzystal zydow by zdobyc popularnosc
[22:05:02] kul: to wlasnie ich obarczyl za slaba sytuacje ekonomiczna
[22:05:05] kul: i upadek kraju
[22:05:10] SolidSnake1989: Big Boss chyba myślał że jest patriotą do puki nie dowiedział się prawdy
[22:05:12] anti_lk: sam twierdził że nie jest antysemitą...
[22:05:20] kul: byli niczym wiecej jak kozlem ofiarnym
[22:05:42] ** wychodzi ~wredny...
[22:06:08] Lost_Snake: a to racja
[22:06:14] kul: a Lost popatrz
[22:06:24] kul: nie chcial zeby jego ziomkowie gineli
[22:06:30] kul: ale tworzac OH i ZL
[22:06:30] Lost_Snake: tak?
[22:06:34] kul: wiedzial ze wywola wojne
[22:06:41] kul: i zginie jeszcze wiecej jego ziomkow
[22:06:46] kul: tylko tym razem z jego reki
[22:07:17] Lost_Snake: a to racja
[22:07:41] SolidSnake1989: a mi się wydaje że tworząc OH i Zanzibar BB chciał stworzyć świat/państwo dla takich jak on--żołnieży którzy nie mają nic
[22:07:47] ~Nevar: Długo potrwa jeszcze ta dyskusja?
[22:08:01] kul: az sobie pojde, a potem zalezy od Was
[22:08:08] kul: jak nie chcesz brac udzialu to sobie idz
[22:08:09] SolidSnake1989: Dobry temat jest Nevar
[22:08:20] kul: SS89, mozliwe, ale przeciez on poglebil kryzys paliwowy
[22:08:31] kul: zebral cala bron nuklearna by rozpetac wojne
[22:08:33] ~Nevar: Poprzedni był lepszy.
[22:08:48] kul: mowie Ci Nevar, idz sobie jak nie chcesz brac udzialu
[22:08:55] Lost_Snake: ?
[22:09:05] ~Nevar: Właśnie - czy Zanzibar naprawdę miał całą broń nuklearną świata w MG2?
[22:09:14] Lost_Snake: a co niby jest zlego w tym temacie? O_O
[22:09:16] kul: a czemu nie
[22:09:20] ** przychodzi ~Anti...
[22:09:20] ** ~Anti IP --> 85.89.183.181 (staticline16965.toya.net.pl)
[22:09:22] kul: skoro tak Kojima napisal to tak bylo
[22:09:27] SolidSnake1989: a potem na końcu MGS zostało ponad 10tysiecy bomb nuklearnych
[22:09:28] ~Anti: cholera
[22:09:34] ~Nevar: ...
[22:09:38] ~Anti: coś jest nie tak
[22:09:43] ~Nevar: Ale jak...?
[22:09:48] kul: kradli
[22:09:51] ** wychodzi anti_lk...
[22:09:58] kul: wynosili po jednej z magazynow
[22:10:03] SolidSnake1989: heheheh
[22:10:04] ~Anti: może ktoś zkickowac anti_lk
[22:10:05] InfernalWarrior: w kieszeni
[22:10:09] ** wychodzi ~Anti...
[22:10:25] ~Nevar: Wydaje mi się, że ostatni akt MGS4 ma miejsce w OH...
[22:10:36] kul: przestan bo Cie wykopie
[22:10:41] kul: a IW dolozy bana
[22:10:47] ~Nevar: Kto?
[22:10:50] ** przychodzi ~anti...
[22:10:50] ** ~anti IP --> 85.89.183.181 (staticline16965.toya.net.pl)
[22:10:53] InfernalWarrior: o tak, seria zatacza kolo... blablablabla
[22:10:59] InfernalWarrior: walowalismy to miliony razy
[22:11:02] kul: patriotyzm
[22:11:09] ~Nevar: Było powiedziane, że jest to miejsce, na którego odwiedzenie czekaliśmy 20 lat.
[22:11:12] ** wychodzi ~Nevar...
[22:11:19] ~anti: dlaczego wyskakuje mi że identyfikator jest w użyciu?
[22:11:21] kul: byliscie swiadkami, uprzedzalem go
[22:11:24] kul: nie wiem Anti
[22:11:25] ~anti: nevermind...
[22:11:27] kul: Patriotyzm
[22:11:34] Lost_Snake: ale tematem jest patriotuyzm Nevarze;)
[22:11:42] Lost_Snake: patriotyzm*
[22:11:53] kul: a The Boss
[22:11:56] kul: patriotka?
[22:12:10] SolidSnake1989: a jest inne wytłuamczenie?
[22:12:11] ~anti: a może...
[22:12:26] ~anti: nie ma czegoś takiego jak patriotyzm?
[22:12:42] ~anti: jasne że jest SS
[22:12:47] ~anti: zdrajczyni
[22:13:13] kul: a co zdradzila?
[22:13:27] kul: bo skoro nie ma patriotyzmu, to nie ma tez zdrady panstwa
[22:13:30] ~anti: nie no...
[22:13:49] ~anti: dlaczego nie ma zdrady?
[22:13:55] kul: no jak to
[22:14:01] kul: nie ma patriotyzmu
[22:14:07] kul: najwyzszej formy wychwalania panstwa
[22:14:10] kul: nie ma zdrady
[22:14:17] ~anti: jest
[22:14:21] kul: najwyzszej formy ponizenia go
[22:14:21] InfernalWarrior: najwyzszej formy schanbienia
[22:14:26] kul: o pieknie
[22:14:31] kul: hanba tego mi brakowalo
[22:14:34] InfernalWarrior: ;]
[22:14:36] kul: dziekuje
[22:14:54] Lost_Snake: dobra sie zwijam, sprobuje zdobyc te 40 punktow SS89;]
[22:15:06] Lost_Snake: czesc wszystkim i owocnej rozmowy zycze!
[22:15:08] InfernalWarrior: czesc Lost
[22:15:10] kul: czesc!
[22:15:13] InfernalWarrior: nie ma sprawy kul
[22:15:13] ** wychodzi Lost_Snake...
[22:15:17] ~anti: yo
[22:15:23] SolidSnake1989: narka
[22:15:48] InfernalWarrior: ide pod prysznic, wracam niedlugo
[22:15:50] kul: no i kucze
[22:16:11] ~anti: to w piekle jest prysznic????
[22:16:14] SolidSnake1989: patriotyzm musi być: bo jak wytłumaczyć powstania i oddawanie życia za ojczyznę
[22:16:23] kul: czy w ogole patriotyzm nikogonie obchodzi?
[22:16:32] kul: SS89, to ja Ci bardzo cynicznie wyjasnie
[22:16:45] SolidSnake1989: heroizm?
[22:16:45] kul: nowy kraj, nowe rzady, nowe stanowiska, wieksza kasa
[22:16:47] ~anti: Powstania-ludzie chcą byc wolni
[22:17:03] kul: a co to znaczy byc wolnym?
[22:17:26] ~anti: gdy nikt nie ingeruje w twoje życie
[22:17:28] SolidSnake1989: a teraz mi przeszło przez myśl. trzeba oddzielić patriotyzm w czynach od patriotyzmu w poglądach
[22:17:44] kul: to jest niemozliwe
[22:17:54] SolidSnake1989: założysz się?
[22:18:03] kul: oczywiscie
[22:18:18] SolidSnake1989: mozesz być np faszystą (czyli nie patriotą), ale w razie wojny walczyć za kraj
[22:18:21] kul: pokaz mi jednego czlowieka w ktorego zycie nikt nie ingerowal?
[22:18:23] ~anti: naprzykład ja nie jestem wolny bo kul ingeruje w moje życie
[22:18:23] kul: bez ?
[22:18:34] ~anti: pustelnik
[22:18:43] SolidSnake1989: Jozin z Bazin
[22:18:45] kul: co pustelnik
[22:18:46] ~anti: oddalony od cywilizacji
[22:18:52] kul: no i co
[22:18:59] kul: zarcie musi zdobyc prawda?
[22:19:04] ~anti: jedzący korzonki
[22:19:05] kul: ubranie tez, no nie?
[22:19:17] SolidSnake1989: nawet w życie pustelnika ingerują inni
[22:19:17] ~anti: i apolityczny
[22:19:31] SolidSnake1989: a to niech koło domku pustelnika przez przypadek walne bombka atomowa
[22:19:33] ~anti: zrobi sobie dzidę i zabije zwierze
[22:19:44] kul: ale wtedy jest zalezny od zwierzat
[22:20:23] ~anti: no to zrobi sobie fartuch z kory drzewa
[22:20:40] kul: ale to drzewo musialo wyrosnac
[22:20:45] kul: musialo miec slonce
[22:20:47] kul: wode
[22:20:53] ~anti: deszcz
[22:20:53] kul: nasionka
[22:21:00] SolidSnake1989: tlen
[22:21:06] SolidSnake1989: a właściwie co2
[22:21:10] ~anti: dzięki ci boże!
[22:21:17] kul: i zakladajac ze nie mieszka w miejscu calkowicie odizolowanym
[22:21:21] ~anti: bóg się nie liczy
[22:21:31] kul: to prawdopodobnie ktos pomagal tym drzewkom urosnac
[22:22:00] SolidSnake1989: a co ma odizolowanie od patripotyzmu?
[22:22:09] kul: poza tym zbyt monotonna dieta na samych korzonkach doprowadzilaby do wyniszczenia organizmu
[22:22:27] ~anti: umarł by prawda...
[22:22:35] ~anti: ale jako wolny człowiek
[22:22:41] kul: zastanawiales sie dlaczego ludzie walcza w powstaniach
[22:22:45] kul: anti napisal ze o wolnosc
[22:23:10] ~anti: i rozwineliśmy temat wolności
[22:23:23] SolidSnake1989: nie sugerowałem ze wyjasneiniem dlaczego walczą w powstaniach jest patriotyzm
[22:24:25] ~anti: dobra wracając do patriotyzmu...
[22:24:30] ~anti: reasumując...
[22:24:33] ** przychodzi ~Johny...
[22:24:33] ** ~Johny IP --> 62.179.68.199 (chello062179068199.chello.pl)
[22:24:47] ~anti: CO TO DO CZORTA JEST????!!!!
[22:25:14] ~Johny: hej
[22:25:30] ~anti: ho
[22:25:51] ~anti: do pracy by się szło
[22:26:50] SolidSnake1989: o Johny
[22:27:19] ** przychodzi ~Margas...
[22:27:19] ** ~Margas IP --> 213.158.196.86 (inet20909nj-2.eranet.pl)
[22:27:21] SolidSnake1989: Anti jak nie wiesz to Kul dał link do wikipedii
[22:27:42] ~anti: nie o to chodzi
[22:27:52] ~Johny: o Margas, fajnie, ze mi na gronie opdisales apropo ustawki na MPO
[22:28:07] ~anti: Margas co to jest patriotyzm?
[22:28:07] kul: Patriotyzm, nie grono
[22:28:17] ~Margas: hmm... a to nie było dość dawno?
[22:28:25] ~Margas: spoko, sorry
[22:28:27] kul: Patriotyzm, nie grono
[22:28:40] ~anti: margas zadałem pytanie
[22:28:55] ~anti: kulturalny człowiek odpowiedział by
[22:29:04] kul: no zadal i skoro tu jestescie to obowiazuje Was obu, Margasa i Johny'ego
[22:29:19] ~Margas: moment, jestem bardzo zapracowanym człowiekm
[22:30:16] ~anti: to może ty Johny?
[22:30:44] InfernalWarrior: czesc Johny
[22:31:16] ** przychodzi ~Nevar...
[22:31:16] ** ~Nevar IP --> 83.19.38.250 (bzi250.internetdsl.tpnet.pl)
[22:31:24] ~Johny: moze nie, ja juz sie wypowiedzialem kiedys na forum, teraz sobie poczytam Wasze odpowiedzi
[22:31:24] InfernalWarrior: ooo
[22:31:31] kul: nie
[22:31:36] kul: kazdy musi sie wypowiedziec
[22:31:45] ~anti: tak nie ma
[22:31:50] ~Margas: Jest to najwyższa forma szacunku i uwielbienia, jaką można oddawać swojej ojczyźnie. Co najważniejsze, może mieć wiele postaci i objawiać się na wiele sposobów,
[22:31:55] kul: albo mowisz, albo wychodzisz
[22:31:56] ~anti: to było by nie fair
[22:31:57] ~Nevar: Ty też, kul?
[22:32:17] ~Nevar: Może się już wypowiedziałeś?
[22:32:28] ~Nevar: Bo mnie nie było przez jakiś czas...
[22:32:31] kul: moze chcialbys kolejnego bana za rozmywanie?
[22:32:36] ~anti: ja się wypowiedzialem ha!
[22:32:38] ~Nevar: ...
[22:32:55] kul: brawo Margas
[22:33:11] ** przychodzi ~Trusio...
[22:33:11] ** ~Trusio IP --> 82.210.163.41 (41-mia-12.acn.waw.pl)
[22:33:15] ~Margas: dzięki
[22:33:20] SolidSnake1989: O i Trusio wpadł
[22:33:21] ~anti: na to nie wpadłem...
[22:33:23] ~Trusio: co tam ;0
[22:33:38] ** przychodzi Bizon_Snake...
[22:33:38] ** Bizon_Snake IP --> 83.8.23.229 (aboh229.neoplus.adsl.tpnet.pl)
[22:33:39] kul: to czym dla Trusia jest patriotyzm?
[22:33:49] Bizon_Snake: cześć wam
[22:33:53] SolidSnake1989: siemka
[22:33:54] InfernalWarrior: i czym dla Bizona jest patriotyzm?
[22:33:56] kul: Johny, jeszcze 2 minuty bez odpowiedzi i ja Cie wyrzuce
[22:34:00] ~anti: kutwa chyba pójdę pozabijac krzyżowców w AC
[22:34:03] Bizon_Snake: wpadłem popatrzeć, ale prosze nie zabijcie mnie, ale nie będę się udzielał
[22:34:07] ~Johny: gadam przez tel, nie pierdziel
[22:34:10] SolidSnake1989: Kul poczekaj on pewnie cały esej pisze
[22:34:16] kul: nie pierdziel?
[22:34:38] ~Nevar: Ojć.
[22:34:53] SolidSnake1989: no Trusiek dawaj
[22:34:54] ~anti: dobra zostały mi dwie misje więc raczej zdąże...
[22:35:00] kul: Bizon dajesz
[22:35:04] Bizon_Snake: ok
[22:35:09] ** przychodzi ~Niko...
[22:35:09] ** ~Niko IP --> 83.230.2.2 (ip22-unknown.gl.digi.pl)
[22:35:13] ~anti: nara
[22:35:13] kul: bo nie ruszymy z tematem bez teg
[22:35:18] ~Trusio: ale co? teleturniej robicie O_o
[22:35:18] ** wychodzi ~Niko...
[22:35:20] InfernalWarrior: nara
[22:35:29] ** wychodzi ~anti...
[22:35:37] SolidSnake1989: nie, pytamy sięczym jest patriotyzm
[22:35:49] SolidSnake1989: i czy uważasz że BB był/ nie był patriotą
[22:35:57] ** przychodzi ~uci...
[22:35:57] ** ~uci IP --> 83.230.2.2 (ip22-unknown.gl.digi.pl)
[22:36:02] ~Trusio: hmmmmmm
[22:36:03] kul: ale to drugie jak sie z pierwszym uporamy
[22:36:10] ~Trusio: to nie jest takie proste - złożona sprawa
[22:36:18] ~Trusio: o tym można by kisążkę napisać
[22:36:37] SolidSnake1989: no już pare było (wiem bo aktualnie omawiamy)
[22:36:37] kul: no dlatego miales tydzien czasu
[22:37:04] ** wychodzi ~Johny...
[22:37:07] Bizon_Snake: Więc dla mnie patriotyzm... no cóż. Do wszystkiego sie z czasem przywiązujemy. Jak wiemy każdy kraj ma kulturę, obyczaje, język... Myślę, że z czasem, przywiązujemy sie do tego. Zaczynamy to kochać. Poświęcamy się, by bronić tego w czym dorastaliśmy, na czym zostaliśmy wychowani. To chyba tyle (sorki, ale nie czytałem lekturki na forum, jestem nie przygotowany)
[22:37:14] ~uci: witam...
[22:37:24] Bizon_Snake: cześć Uci
[22:37:29] SolidSnake1989: cze
[22:37:41] ~uci: wybaczcie ze tak poxno
[22:37:49] ~uci: ale po formacie nie mialem ICQ
[22:37:59] ~uci: i jak sie wpisac na czata
[22:38:03] SolidSnake1989: dobra Uci--czym jest patriotyzm
[22:38:09] SolidSnake1989:
[22:38:30] kul: pieknie Bizon
[22:38:48] ~uci: czy musi to mówić człowiek co ma problem z utożsamieniem się jako patriotą?
[22:38:58] SolidSnake1989: tak--ja dałem sobie radę
[22:39:10] ~Nevar: "Patriotyzm jest cnotą ludzi niebezpiecznych."
[22:39:21] ** wychodzi InfernalWarrior...
[22:39:39] kul: jak najbardziej musi
[22:39:51] kul: kazde spojrzenie jest przydatne
[22:40:05] ~Trusio: nie no - to wciaz nie jest takie proste - może tak jakiś konkretny aspekt patriotyzmu, w konkretnym kontekście - postać sytuacja, tło historyczne, sytuacja polityczna...
[22:40:18] ~uci: ciezko jest byc aptriota kiedy z jednej storny kocha się swój kraj, a z drugiej nie umi patrzeć na tych którzy nim rządzą
[22:40:22] kul: dobra
[22:40:29] kul: Big Boss - patriota czy nie
[22:40:36] kul: z dedykacja dla Trusia
[22:41:16] ** Wylogował się infernalwarrior...
[22:41:22] ~Trusio: wiec...
[22:42:27] ** przychodzi ~John...
[22:42:27] ** ~John IP --> 62.179.68.199 (chello062179068199.chello.pl)
[22:43:05] SolidSnake1989: no czekamy...
[22:43:09] SolidSnake1989:
[22:43:55] kul: no to teraz John niech nam powie czym dla niego jest patriotyzm
[22:44:40] ** wychodzi ~uci...
[22:44:47] ** przychodzi ~uci...
[22:44:47] ** ~uci IP --> 83.230.2.2 (ip22-unknown.gl.digi.pl)
[22:44:57] ~John: poznawanie historii zeby nie popelniac bledow poprzednich pokolen i budowac lepsza przyszlosc
[22:45:07] SolidSnake1989: dobra ja lecę, 3majcie się, i inne takie śmieszne teksty na dowidzenia
[22:45:36] ** wychodzi SolidSnake1989...
[22:45:51] ~uci: no:)
[22:45:54] kul: IW tez poszedl
[22:45:56] ~uci: w końcu jestem
[22:46:01] kul: zyczyl owocnej dyskusji
[22:47:08] kul: ah wlasnie
[22:47:13] Bizon_Snake: sorki chłopaki, naprawdę nie mam dzisiaj nastroju. To nie przez was, prywatne sprawy...
[22:47:18] kul: to jak to jest z tym Big Bossem
[22:47:19] Bizon_Snake: trzymajcie się
[22:47:25] kul: uwazacie go za patriote, czy nie?
[22:47:30] kul: czesc Bizek! trzymaj sie!
[22:47:36] ** wychodzi Bizon_Snake...
[22:48:02] ~Margas: Patriota. Walczył za kraj, w którym się urodził, w którym żył. Jednak dopiero poprzez śmierć The Boss przejrzał na oczy, zobaczył co się stało z tym, o co walczył. Do końca pozostał temu wierny, tworząc potem miejsce dla tych, którzy tak jak chcieli żyć w ...
[22:48:16] ~John: ja go uwazam, za najdoskonalszego patriote, ktorego stworzyl ludzki umysl
[22:48:25] ~Margas: ucięło mi tekst
[22:48:51] kul: a otwarty bunt przeciwko krajowi ktory go wychowal w 95 i 99?
[22:48:59] kul: pogorszenie kryzysu paliwowego w 99?
[22:49:08] ~John: kraj go wychowal po to, zeby go wykorzystac
[22:49:13] ~uci: Mi sie wydawało że BB miał jakieś swoje ideały które dla niego przedstawialo USA
[22:49:20] ~uci: ale po tym jak odkrył prawde zrozumial
[22:49:28] ~uci: ze musi sam te dieały wprowadzić w zycie
[22:49:37] ~John: kraj go wychowal na takiej samej zasadzie jak rolnik hoduje swinie, zeby ja na szynke przerobic
[22:49:52] ~John: wiec taki bunt jest jak najbardziej podziwu godny wg mnie
[22:50:02] kul: i to mu dalo prawo sie zbuntowac?;)
[22:50:23] ~John: w moim odczuciu oczywiscie, ze tak
[22:50:26] kul: wywolac wojne z krajem, ktory niby kocha?;)
[22:50:37] ~John: no bo kraj kocha, nie kocha tylko ludzi ktorzy nim rzadza
[22:50:47] ~John: a na kazdej wojnie sa ofiary, nawet jesli to wojna w szczytnym celu
[22:50:57] kul: czyli nagle moze walczyc z krajem ktory kocha
[22:50:59] ~Margas: po śmierci Boss przejrzał na oczy, otwarty bunt był sprzeciwem wobec Patriotów, wobec kraju, który zabił jego mentora.
[22:51:06] kul: narazajac go na ofiary
[22:51:12] ~John: on nie walczyl przeciez z krajem, tylko z ludzmi, ktorzy tym krajem sterowali
[22:51:16] kul: bo on sam zostal oszukany?;)
[22:51:20] ~uci: ale to nie kraj zabił The Boss
[22:51:25] ~uci: tylko ci którzy nim władali
[22:51:30] ~uci: i to przeciw nim był ten bunt
[22:51:31] ~John: jakby tylko on byl oszukany, to nie mialby tylu zolnierzy w OH i ZL
[22:51:42] kul: ale przeciez on ich mial z roznych krajow
[22:51:56] ~John: a poswiecenie kilku istnien dla dobra wiekszej ilosci ludzi, daje mimo wszystko pozytywny rezultat
[22:52:06] ~John: to tylko pokazuje, ze nie tylko usa jest do dupy jesli idzie o politykow
[22:52:11] kul: kilkuset tysiecy raczej
[22:52:17] ~uci: ale żołnierze z OH i Zl to byli najemnicy
[22:52:29] kul: cala bron nuklearna na swiecie w rekach jednego czlowieka
[22:52:43] kul: i pozwole sobie zapytac
[22:52:53] ~Margas: W OH i ZL byli żołnierze, którzy zrozumieli, że są wykorzystywani i oszukiwani przez tych, których wcześniej uważali za przyjaciół
[22:52:53] ~John: no byli najmenicy, ale najemnicy z zawodu czy najemnicy bo Big Boss im ojro przelal na konto zeby go wspomogli?
[22:52:54] kul: kto mu dal prawo decydowac ze reszte ludzi zyjacych w usa?
[22:53:01] ~Trusio: chciałem uściślić
[22:53:16] ~Trusio: mówimy o patriotyzmie BB w kotekście Snake Eater
[22:53:20] kul: a moze i na calym swiecie...
[22:53:31] ~Trusio: bo portable ops nie miałem siły przycghodzić?
[22:53:36] ~John: ja mysle, ze ta dyskusja troche nie do konca ma sens, bo najpierw go poznalismy jako szalenca a potem dopiero SE chcial to jakos naprostowac;d
[22:53:49] ~uci: BB nie byl szaleńcem
[22:53:55] ~uci: raczej czlowiekiem z jakąś ideą
[22:53:58] kul: nie no faktycznie
[22:54:04] ~Trusio: ej?
[22:54:05] kul: zebral cala bron nuklearna
[22:54:07] ~uci: która chcial wprowadzic nie wazne na straty
[22:54:15] kul: chcial rozpetac konflikt na calym swiecie
[22:54:21] ~Trusio: --_---
[22:54:22] kul: pograzyc kryzys paliwowy
[22:54:32] kul: to calkowicie normalne postepowanie dla ludzi z idea...
[22:54:43] ~John: no i bardzo dobrze, ze chcial rozpetac konflikt na calym swiecie, jakby mu sie udalo, moze stworzylby brave new world... who dares wins;d
[22:54:58] kul: ale kto mu dal prawo decydowac za reszte swiata ;d
[22:55:03] ~uci: a moze nie brave new world - tylko swiat ciaglej wojny?
[22:55:22] ~Margas: "Country not of soldiers, but for them"
[22:55:35] ~John: jakby nie mial z kim walczyc, bo politykow by powybijal i wszystko by bylo ok, to nie byloby wojny przeciez
[22:55:40] ~John: a kto mu dal...nikt mu nie dal
[22:56:02] kul: sam sobie wzial jak czlowiek z ideami?
[22:56:04] ~John: ale prawo decydowania za reszte swiata, ktore sobie przywlaszczyl nie godzi sie z moja wizja patriotyzmu jako walki o lepsze jutro
[22:56:15] ~uci: w MGS4 wojny tez nie toczą sie z powodów politycznych
[22:56:17] ~John: dokladnie tak:d
[22:56:27] kul: czyli
[22:56:35] ~John: podaj chociaz jeden konflikt, ktory nie wybuchnal z powodow politycznych uci
[22:56:37] kul: po trupach do celu, ktory sam sobie obralem?
[22:56:57] ~John: mysle, ze w ogolnym rozrachunku gdyby przeprowadzic referendum, wiekszosc ludzi by jego cel pochwalila
[22:56:57] ~uci: polityka to usprawiedliwnie wojny z powodów finansowych
[22:57:00] kul: moja racja jest najmojsza itd?
[22:57:21] ~John: 2 wojna tez byla z powodow finansowych konfliktem?;d
[22:57:33] kul: patriotyzm...
[22:57:36] ~uci: jak masz całą broń nuklerną świata to twoja racja napewno by była najmojsza
[22:58:09] kul: no ale ja bym nie mial idei zeby wywolac wojne z moja ojczyzna ktora podobno kocham
[22:58:26] ~John: a teraz popatrzcie na niego przez pryzmat mgs3 i mpo i powiedzcie - strzelilby z tej nuklearnej broni tak, zeby narazic ludzi niewinnych na niebezpieczenstwo?
[22:58:41] ~Margas: Ojczyzna którą kochał się zmieniła
[22:58:43] ~John: przeciez on nie walczyl z ojczyzna tylko z ludzmi, ktorzy nia wladali
[22:58:55] ~Trusio: MGS to mimo wszystko gra japońska, tworzona przez Japończykóęc i siłą rzeczy - jej odbiór przez nas może być i jest zapewne nieco odmienny od tego, co miał pierwotnie na myśli twórca - dajmy na to Hideo. W kulturze japońskiej mianem patriotymu możemy okreś...
[22:58:56] kul: no raczej nie zebral jaj po to by ich straszyc
[22:59:07] ~John: to, ze bys poslal kulke kaczynskiemu nie znaczy, ze walczylbys z polska przeciez
[22:59:24] kul: nie znaczy rowniez ze zrobilbys to dla dobra ojczyzny
[22:59:26] ~John: ale zebral ja zanim kojima z niego zrobil bohatera i w ogole zanim mial plan pokazywac jego losy ;d
[22:59:41] ~John: mysle, ze wiekszosc ludzi uznalaby to, za cos dobrego dla ojczyzny
[22:59:57] kul: mysle ze wiekszosc ludzi wybrala kaczynskiego na prezydenta wiec sie mylisz
[23:00:10] ~John: mysle, ze zrobila to 2 lata temu i zmienila zdanie
[23:00:11] ** przychodzi ~Uzion...
[23:00:11] ** ~Uzion IP --> 83.14.110.195 (eag195.internetdsl.tpnet.pl)
[23:00:18] ~Uzion: Witajcie bracia.
[23:00:41] kul: raczej owczesni 16 latkowie odebrali dowody
[23:01:02] ~John: i dlatego 30-40 latkowie zaczeli na niego narzekac?
[23:01:10] ~John: poza tym
[23:01:14] ~John: wracajac do broni
[23:01:21] kul: a pokaz mi spadek poparcia dla prezydenta w tej grupie wiekowej
[23:01:34] kul: na wsi
[23:01:41] ** wychodzi ~Trusio...
[23:01:57] kul: patriotyzm, nie polityka
[23:01:59] ~Margas: Może chciał pokazać swój sprzeciw wobec władzy Patriotów. Otwarty sprzeciw, wojna im wypowiedziana, wyglądała niestety jako wojna ze światem, czy też USA
[23:02:00] ~John: ogol kraju to nie jest 'na wsi', poza tym chyba nie o tym gadamy
[23:02:31] kul: oczywiscie ze chcial
[23:02:35] kul: ale wypowiadajac wojne
[23:02:42] kul: naraza kolejnych niewinnych ludzi
[23:02:58] ~John: bron to on zebral jak kojima nie myslal o sequelach, myslisz, ze osoba, ktora naraza zycie, zeby uratowac ZSRR od ataku nuklearnego (MPO) narazalaby niewinnych ludzi mimo posiadania tej broni?
[23:02:58] kul: ktorzy zgina po obu stronach w imie czegos w co on wierzy
[23:03:23] ~John: nie ma niewinnych ludzi, kazdy jest mneijszym lub wiekszym skurwielem;)
[23:03:36] ~uci: każdy się zmienia z czasem
[23:03:55] kul: ratowanie ZSRR nie jest aktem patriotyzmu ze strony amerykanina
[23:04:29] ~John: nie ,ale skoro ratuje zsrr, ktore z zalozenia ma w dupie, to nie wiem czemu mialby poslac bombke swoim rodakom
[23:04:30] ~Margas: Przecież to zatrzymało światowy konflikt
[23:04:50] kul: zreszta on to zrobil by nie, Margas wyprzedzil mnie
[23:05:10] ~Nevar: Nie rozumiem, co by się "złego" stało, gdyby np. Snake zamiast zabijać The Boss odleciałby razem z nią do USA?
[23:05:27] ~John: Nevar - ziman wojna zrobilaby sie ciepla
[23:05:37] ~John: Chruszczow zadal jako dowodu niewinnosci usa ukatrupienia the boss
[23:05:41] kul: ona by nie odleciala przede wszystkim
[23:05:50] ~uci: skoro the boss by uciekla, dowodu by nie bylo
[23:05:58] ~Nevar: Ale przecież i tak nie wie, czy naprawdę zginęła...
[23:06:25] ~John: dla niektorych ludzi lepiej jest zginac w zgodzie z soba, niz zyc z ugodzonym honorem
[23:06:47] ~uci: jak dobrze pamietam ocelot wiedzial ze boss zginela
[23:06:55] ~uci: i mogl doniesc chruszczowowi
[23:07:03] ~Margas: Mission Failed, obydwie strony nie byłyby usatysfakcjonowane. Ale The Boss chciała zginąć, dla dobra ojczyzny. Odlecieć sobie w jej przypadku to abstrakcja
[23:07:05] ** wychodzi ~Uzion...
[23:07:22] ~Nevar: Fission Mailed.
[23:08:03] ~John: nwaet jelsi big boss nie postepowal do konca slusznie pod wzgledem moralnym, to chociaz myslal jak zrobic ojczyznie przyslowiowe dobrze a nie byl psem na posylki jak the joy (przynajmniej po jej smierci)
[23:08:27] kul: nie kochal swojego kraju
[23:09:06] ~Nevar: Ale czy powinien?
[23:09:07] ~John: kochal kraj, nienawidzil ludzi, ktorzy nim rzadza i go psuja
[23:09:30] kul: dupa kochal
[23:09:34] kul: opuscil go
[23:09:39] kul: zostawil wszystko
[23:09:44] kul: zostal najemnikiem
[23:09:49] kul: a potem wypowiedzial mu wojne
[23:09:59] ~Margas: al ci ludzie też tworzą jego kraj. czy kochał piękną amerykańską ziemię?
[23:10:11] ~John: zeby zniszczyc patriotow, ktorzy niszczyli od wnetrza ten kraj, no zaiste musial nienawidzic USA chciac pozbyc sie choroby, ktora go zjadala;]
[23:10:18] ~Margas: stracił to przywiązanie, szacunek]
[23:10:34] kul: ale co oni niszczyli co Ty gadasz w ogole
[23:10:40] kul: przede wszystkim
[23:10:52] kul: kto mu dal prawo do decydowania o tym co jest dobre dla kraju a co zle
[23:10:55] ~uci: No czy Patrioci są źli?
[23:11:02] ~Nevar: A kto dał to prawo Patriotom?
[23:11:14] kul: nikt, tak samo jak jemu nikt tego prawa nie dal
[23:11:14] ~John: nikt mu nie dal, jako przykladny patriota sam sobie wzial to prawo
[23:11:27] kul: to nie patriotyzm...
[23:11:28] ~Nevar: Patrioci to chyba najwięksi patrioci...
[23:11:32] ~Margas: Nie chciał popełnić tego błędu Co The Boss
[23:11:34] kul: to samowolka
[23:11:54] ~John: jesli samowolka ma na celu uzdrowienie kraju, to to jest jak najbardziej patriotyzm
[23:12:06] kul: ale skad wiesz co jest dobre dla kraju
[23:12:10] kul: i czego chce wiekszosc
[23:12:24] kul: jedynie Patrioci wiedza, bo to oni to ustalaja ;d
[23:12:45] ~John: jesli siedzi grupka ludzi, ktorzy dla forsy wysylaja mlodych ludzi do innych krajow zeby sie mordowali w imie glupich ideii, to to jest zle dla kraju, jesli ktos chce to skonczyc, to to jest dobre a nawet zajebiste
[23:12:59] ~uci: i BB pomyslal ze on wie lepiej co lepiej dla jego kraju
[23:13:09] ~Nevar: Mogę napisać coś nie na temat?
[23:13:12] kul: ale Ty nie wiesz dla jakich pobudek dzialaja Patrioci
[23:13:19] kul: smialo Nevar
[23:13:27] ~Nevar: "ęęłęóCunningham is Sigint's uncle, Sigint is Darpa Chief's father, Darpa Chief is Scott Dolph's cousin, Ed is Scott Dolph's nephew and that slightly dark militia guy is Ed's half brother. "
[23:13:39] ~Margas: Ale to jużnie chodziło o dobro USA, tylko o wyzwolenie świata z ich władzy
[23:13:41] ~John: poza tym jakby pierdolnal ta bombe nawet, to lepsze jedno zajebiste ludobujstwo niz duzo malych
[23:13:54] kul: bo rozumiem ze mlodzi ludzie idacy walczyc w imie ideii Big Boss to Twoim zdaniem zajebisty pomysl
[23:14:04] ~John: on ich nie zmuszal do tego
[23:14:14] ~Nevar: To oni tego chcieli.
[23:14:16] ~uci: BTW. czy patrioci rządza swiatem czy tylko USA?
[23:14:20] kul: a w usa jest wojsko zawodowe
[23:14:26] ~uci: bo skoro chcial walczyc z Usa czy ze swiatem
[23:14:32] kul: wiec oni tez nie ida bo musza
[23:14:33] ~Nevar: W MGS4 chcą chyba rozszerzyć swoją władzę...
[23:14:42] ~Nevar: Na cały świat.
[23:14:46] ~Margas: światem, przecież byli noe tylko z USA
[23:14:58] ~Margas: z trzech największyh mocarstw'
[23:15:04] ~John: nawet jesli i z tad i z tad szli z wlasnej woli
[23:15:09] kul: to filozofowie
[23:15:15] ~Nevar: Światem, bo USA rządzi światem.
[23:15:58] ~John: to lepiej umrzec za idee majaca na celu przywrocenie swiatu porzadku i ladu, niz za idee, za ktora ktos dostaje grube miliony, a potem wracasz do kraju jak rambo a kraj ma Cie w dupie
[23:16:10] kul: eh
[23:16:13] kul: a Ty dalej swoje
[23:16:15] kul: powtorze sie
[23:16:22] kul: nie wiesz z jakich pobudek dzialaja Patrioci
[23:16:27] kul: wiec skoncz gadac o tych milionach
[23:16:38] ~John: a Ty wiesz, ze ich tak bronisz?
[23:16:45] kul: oh ja tez nie wiem
[23:16:48] ~uci: a jezeli patrioci to jednak AI?
[23:16:53] ~uci: ze istnieją tylko po to byc
[23:16:55] kul: i dlatego nie mowie ze robia cos czego nie robia
[23:17:00] ~uci: rzadzic jak najdoskonalej USA
[23:17:07] ~Margas: korupcja jest dobra. chwalmy korupcję!
[23:17:37] ~Nevar: Ale prezydent sam powiedział, że Patrioci muszą istnieć.
[23:18:01] ~John: oboje dobrze wiemy jak jest, i to, ze nie jest podane wprost, ze patrioci dzialali dla kasy to mozna z zajebistym prawdopodoienstwem stwierdzic, ze wlasnie $$$ byly ich motorem napedowym
[23:18:18] ~John: jesli prezydent itd wywoluje wojny, za ktore zgarnia kase itd
[23:18:22] ~John: a patrioci nim steruja
[23:18:26] ~John: no to wnioski nasuwaja sie same
[23:19:01] ~Margas: I prezydent boi się sztucznej AI?
[23:19:07] kul: no tak
[23:19:13] ~Margas: *AI
[23:19:14] kul: w koncu AI mysli tylko o kasie
[23:19:23] ~uci: w obecny swiecie najwazniejsza jest informacja
[23:19:31] ~uci: a AI mają nad nimi kontrole
[23:19:31] kul: uci mylisz sie
[23:19:37] kul: kasa jest najwazniejsza
[23:19:38] ~John: po pierwsze ai nie moze nie byc sztuczna;] po drugie, skoro patrioci ewoluowali z filozofow, ktorzy byli 11 facetami + 1 babka, to zaiste zajebiste z nich AI
[23:19:41] ~Nevar: Może zostało tak zaprogramowane?
[23:19:45] ~uci: moge sie mylic, ale mam swoje zdanie
[23:19:54] kul: nie mozesz meic swojego zdania
[23:19:58] kul: tylko kasa sie liczy
[23:20:08] kul: jak myslisz inaczej to sie mylisz
[23:20:13] ~Nevar: ..
[23:20:14] ~Nevar: ...
[23:20:20] ~John: masz swoje zdanie, ale jakbym Ci zaproponowal 2.000.000 pln, to zaloze sie, ze bys je szybko zmienil
[23:20:42] kul: pewnie
[23:20:45] kul: kazdy by zmienil
[23:20:50] kul: wszyscy marza tylko o kasie
[23:20:56] ~Nevar: Ty też?
[23:20:57] kul: tylko i wylacznie o slodkiej kasie
[23:20:58] ~John: ja bym zmienil nawet za 1/10 tego
[23:21:01] kul: no ja to pierwszy
[23:21:06] kul: ja za 1/1000
[23:21:12] ~John: oj nie ironizuj
[23:21:13] kul: jestem tania szmata
[23:21:22] ~John: nie zmienilbys zdania za bycie ustawionym do konca zycia?
[23:21:26] kul: oczywiscie
[23:21:30] kul: wszystko bym zmienil
[23:21:33] ~Margas: i prezydent ma w swoim gabinecie taki bankomacik z głośnikami, i po każdej wojnie musi tam wkładać pieniądze, bo inaczej patrioci go zabiją tajnymi narzędziami śmierci z bankomaciku
[23:21:34] ~John: przynajmniej tak pod publike
[23:21:42] kul: nawet w sercu bym zmienil
[23:21:51] kul: i sam w to wierzyl
[23:21:52] ~John: ja nie mowie o przekonaniach w sercu
[23:21:55] ~John: i o wierzeniu w to
[23:22:02] kul: Johny wybacz
[23:22:06] ~John: wybaczam
[23:22:14] ~Nevar: Ale zaraz po zdobyciu pieniędzy zmieniłbyś zdanie z powrotem?
[23:22:14] kul: ale ja mam troche inny system wartosci niz Ty
[23:22:24] ~Nevar: No niestety...
[23:22:29] ~John: a skad Ty wiesz jaki ja mam system wartosci?
[23:22:37] kul: nie wiem
[23:22:41] kul: kasa mi podpowiada
[23:22:44] ~John: to skad wiesz, ze masz inny?
[23:23:09] kul: bo widze co piszesz
[23:23:12] kul: i tym milym akcentem
[23:23:15] kul: chce sie pozegnac
[23:23:18] kul: dobranoc!
[23:23:20] ~John: czesc

[Nevar]

[23:24:19] ** wychodzi kul...
[23:24:27] ~Nevar: No to...
[23:24:41] ~Nevar: "łęóCunningham is Sigint's uncle, Sigint is Darpa Chief's father, Darpa Chief is Scott Dolph's cousin, Ed is Scott Dolph's nephew and that slightly dark militia guy is Ed's half brother. "
[23:24:43] ~Margas: czopnia
[23:25:14] ~Nevar: John, czy masz już skrypt do quizu?
[23:25:20] ~Margas: Fission na translate.pl piszę, że to przeszczep (atomu), przeszczepienie
[23:25:45] ~Nevar: A nie roszczepienie?
[23:26:04] ~John: Nevar, nie mam skryptu, nie dziala mi
[23:26:32] ~John: a tak z ciekawosci
[23:26:35] ~Nevar: ?
[23:26:40] ~John: wiecie jaka to jest pozycja 'na wscieklego byka'?
[23:26:44] ~Nevar: ...
[23:26:47] ~Margas: roz
[23:26:56] ~Margas: np jaka
[23:27:16] ~John: kladziesz sie na pannie tak jak w klasycznej i mowisz 'to ulubiona pozycja mojej sekretarki'
[23:27:24] ~John: a potem starsz sie utrzymac na pannie jeszcze 8 sekund chociaz;d
[23:28:11] ~Margas: a wiecie, że...
[23:28:25] ~John: nie, tego to nie wiemy ;d
[23:28:32] ~Margas: już nic
[23:28:40] ~John: no powiedz
[23:28:53] ~John: odbijesz to sobie jak w mpo pogramy, bo ja cieniutki w to jestem;d
[23:29:33] ~Nevar: Peter Stillman mówi w MGS2, że ma dwie stopy i musi ich teraz użyć do powstrzymania Fatmana przed zniszczeniem ich wszystkich...
[23:29:48] ~John: ich wszystkich w sensie obu stop?
[23:29:50] ~John: a tak apropo -
[23:30:01] ~John: grasz Mrgs w boss rusha?
[23:30:05] ~Nevar: Ich - jego, Snake'a i Raidena.
[23:30:34] ~Nevar: I wyobraziłem sobie, że podchodzi do Fatmana i kopie go na zmianę obiema nogami...
[23:30:35] ~John: Nevar - ich = wszystkich na big shell a nie tylko tej 3
[23:30:42] ~Nevar: No tak...
[23:30:48] ~Margas: nieee, mam pierwsze MPO, z USa
[23:30:57] ~John: fatalnie
[23:31:06] ~Margas: tam jeszcze nie ma boss rusha. ale pokonałem wszystkich na extreme 2 razy
[23:31:11] ~John: krude
[23:31:13] ~John: kurde*
[23:31:19] ~John: masz jakies ciekawe taktyki na bossow?
[23:31:25] ~Nevar: Ja?
[23:31:28] ~John: bo chce jakies fajne czasy na leaderboard wykrecic ;]
[23:31:32] ~John: nie, Margas
[23:31:36] ~Nevar: Ale w MPO?
[23:31:42] ~John: tak
[23:31:46] ~Nevar: Jak walczy Gene?
[23:31:52] ~Nevar: Nie grałem w MPO.
[23:31:53] ~John: rzuca sztyletami
[23:32:09] ~John: i ma fajne przemowy na temat patriotyzmu wlasnie, ktore stamine zabieraja
[23:32:15] ~Nevar: !
[23:32:22] ~Nevar: Naprawdę?
[23:32:24] ~John: tak
[23:32:51] ~John: bo on jest tak jak Null efektem experymentu, tylko, ze on mial byc przywodca, ktory w kazdej sytuacji bedzie mogl kontrolowac glosem tlumy zolnierzy
[23:32:56] ~John: i tego uzywa w walce
[23:33:00] ~John: fajnie to wyglada
[23:33:06] ~John: gada o tym co the boss na przyklad
[23:33:10] ~John: o lojalnosci wobec siebie i kraju
[23:33:13] ~John: a Tobie schodzi stamina;d
[23:33:17] ~Nevar: Ale dlaczego jak coś mówi, to brzmi to, jakby mówił przez megafon?
[23:33:24] ~Nevar: Trochę dziwne...
[23:33:29] ~John: hm
[23:33:41] ~John: ja nie odczulem nic takiego
[23:33:43] ~John: ogladales filmiki na YT? ?
[23:33:46] ~Nevar: Tak.
[23:33:51] ~John: moze slabej jakosci dzwiek tam byl po prostu?
[23:34:00] ~Nevar: Ale u innych postaci tak nie było
[23:34:12] ~John: hm
[23:34:15] ~Margas: Bossowie w MPO są tacy sobie. w drugiej walce z Nullem biegasz dokoła konteneru tak, żeby on był w przeciwnym miejscu po drugiej stronie kontenera. O wystrzeliwuje naboje w kontener, a kiedy przeładowuje ty wychodzisz i strzelasz.
[23:34:27] ~John: no nie wiem, ja nic takiego nie odczulem Nevar
[23:34:41] ~John: e, ja z RPG walilem do Nulla zeby lepszy czas miec ;d
[23:35:00] ~Nevar: W ogóle dziwne jest to, że Big Boss zgapił od Gene'a pomysł na Outer Heaven...
[23:35:07] ~John: dlaczego dziwne?
[23:35:08] ~Margas: a w pierwszej biegałem dokoła budynku i co dwa zakręty się odwracalm i kiedy tylko się pojawaiał strzelałem, nawet nie miał czasu żeby się obronić
[23:35:10] ~Nevar: Ale jak to Gene został stworzony?
[23:35:17] ~Nevar: Z The Boss?
[23:35:20] ~John: nie
[23:35:29] ~John: Gene to normalny czlowiek, tylko po experymentach
[23:35:35] ~Margas: Gene miał nazwę Army's Heaven
[23:35:41] ~Nevar: Bo mówił, że on i Big Boss są jak bracia.
[23:35:58] ~John: tu chodzilo raczej o to
[23:36:05] ~John: ze obaj nienawidza rzadu usa
[23:36:11] ~John: i obaj sa zolnierzami
[23:36:18] ~John: ktorzy nie czuja, ze zyja dopoki nie walcza
[23:36:32] ~Nevar: "Let's find out who the true successor is..."
[23:36:54] ~John: jakies pytanie masz odnosnie tego cytatu?
[23:36:57] ~Nevar: Tak.
[23:36:58] ~Margas: zajebioszka, że europa ma darmowe betatesty Metal Gear Online, a Japonia musi zamawiać preordery
[23:37:07] ~John: no dawaj to pytanie Nvr
[23:37:30] ~Nevar: Czy nie chodziło mu o to, kto z nich jest następcą The Boss?
[23:37:32] ~John: nie
[23:37:39] ~John: chodzilo mu o successor project
[23:37:53] ~Nevar: ...
[23:38:13] ~John: succesor project = ten experyment majacy stworzyc idealnego przywodce dla zolnierzy
[23:38:23] ~Nevar: Ale do kogo odnosi się słowo "successor" w nazwie tego projektu?
[23:38:28] ~Nevar: Jeśli nie do The Boss?
[23:39:09] ~John: no to juz ciezko jest ywjasnic
[23:39:15] ~Nevar: ...
[23:39:27] ~John: bo w sumie nie wiadomo kiedy mial miejsce ten experyment to po
[23:39:28] ~John: 1
[23:39:45] ~Nevar: Czekaj...
[23:39:49] ~John: po 2 nie wiadomo wlasciwie czy Gene to byl po stronie usa czy zsrr, jesli zsrr to raczej nie mogl sie do the boss odnosic
[23:40:22] ~Nevar: Ale czemu się nazywał Gene?
[23:40:24] ** wychodzi ~uci...
[23:40:38] ~John: hgw
[23:40:44] ~Nevar: ?
[23:40:45] ~John: mozna sie domyslac
[23:40:54] ~John: ze przeszedl terapie genowa tak samo jak null
[23:41:22] ~Nevar: Ale przy użyciu genów The Boss?
[23:41:50] ~John: i have no idea
[23:42:14] ~John: mozna tylko gdybac
[23:42:47] ** przychodzi solidus_grabczas...
[23:42:52] solidus_grabczas: Witam
[23:43:21] ~Nevar: Czekaj, czy Big Boss znał tych członków FOX, którzy występują w MPO?
[23:43:43] ~John: masz na mysli Gene i Cunninghama?
[23:43:44] solidus_grabczas: ekhm ekhm
[23:43:46] solidus_grabczas: Witam
[23:43:48] ~John: cze
[23:43:59] solidus_grabczas: Johny
[23:44:04] solidus_grabczas: grałeś w patapony?
[23:44:07] ~John: nie
[23:44:18] solidus_grabczas: ja pożyczyłem od kumpla PSP z tą grą
[23:44:34] ~John: Gene'a nie znal, Cunninghama znal ale nie osobiscie
[23:44:36] solidus_grabczas: coś tak czuję że do rana mogę grać
[23:44:58] solidus_grabczas: jak idzie w speedruny w MGS3?
[23:45:00] ~John: ale z Genem to jest taka opcja, ze on broni GRU uzywal i wyglada na ostro spowinowaconego z sowietami
[23:45:05] ~John: a calkiem dobrze, nie narzekam
[23:45:15] ~Nevar: Po MGS3 Big Boss odszedł z FOX?
[23:45:17] ~John: chociaz Kauser mnie ostatnio wkurwil, a zaraz bo nim Skywalker
[23:45:27] ~John: bo zrobili 2 zajebiste SR w duel mode
[23:45:28] solidus_grabczas: czemu?
[23:45:35] solidus_grabczas: SR?
[23:45:37] ~John: a tego nie jestem pewien Nevar
[23:45:39] ~John: spedruny
[23:45:41] solidus_grabczas: aha
[23:46:44] solidus_grabczas: kurde nosi mnie na PSP xD
[23:46:46] ~Nevar: Jest to na YouTube?
[23:46:50] solidus_grabczas: ale kompa kupiłem już
[23:47:32] solidus_grabczas słucha teraz: Slipknot - Before I Forget [4:16/4:38]
[23:47:34] ~John: co czy jest na YT?
[23:48:09] ~Nevar: Te speedruny.
[23:48:27] ~John: wiesz co Nevar, big boss chyba nie odszedl z FOX do 69 kiedy major 0 go rozwiazal, ale glowy nie dam
[23:48:28] solidus_grabczas: Sasaki masz jeszcze PS2?
[23:48:29] ~John: sa
[23:48:30] solidus_grabczas słucha teraz: DragonForce - Through The Fire & Flames [0:35/7:21]
[23:48:31] ~John: mam
[23:48:46] solidus_grabczas: dalej MGS3 gnebisz? xD
[23:49:40] ~John: nie mam czasu teraz
[23:49:46] solidus_grabczas: praca i szkoła co?
[23:49:51] solidus_grabczas: pluas Martyna
[23:49:55] solidus_grabczas: plus**
[23:50:05] ~John: Martyna Martyna texty dla kula Martyna szkola praca ;]
[23:50:14] solidus_grabczas: xD
[23:50:35] solidus_grabczas: Johny
[23:50:36] solidus_grabczas: pomóż
[23:50:42] solidus_grabczas: bo mam problem
[23:50:51] ~John: Nevar
[23:50:54] solidus_grabczas: wiesz uczę się w technikum mechanicznym
[23:51:01] solidus_grabczas: czyli szkoła stricte męska
[23:51:04] ~John: jak chcesz, to dam Ci linki do konta Adnana Kausera i kilku innych (konta na YT)
[23:51:10] ~John: to obejrzysz ich filmiki
[23:51:17] solidus_grabczas: a nie znam żadnych panienek
[23:51:19] solidus_grabczas: help!!
[23:51:30] solidus_grabczas: btw jak ktoś wrzuci mi to na ZL to zabiję....
[23:52:10] ~Nevar: Czy Big Boss jest goły, gdy siedzi na krześle i rozmawia z Gene'em?
[23:53:21] ~John: on wtedy nie rozmawia z genem
[23:53:24] ~John: tylko z cunninghamem
[23:53:39] ~Nevar: Z Gene'em też.
[23:53:47] solidus_grabczas: ok już nie będę miał radochy z MPO
[23:53:52] ~John: w ktorym miejscu?
[23:53:57] ~John: goly to jest jak elisa sie do nieog przytula;]
[23:54:33] ** wychodzi ~Margas...
[23:55:18] ~Nevar: 21 sekund!
[23:55:25] ~John: co 21 sekund
[23:55:25] ~John: ?
[23:55:34] solidus_grabczas: to samo chciałem powiedzieć xD
[23:55:37] ~Nevar: Tak szybko pokonał oddział Ocelota!
[23:55:38] solidus_grabczas słucha teraz: Killswitch Engage - My Curse [0:23/4:05]
[23:55:45] ~John: tak, kauser
[23:55:50] ~John: a skywalker pobil go o sekunde
[23:55:51] ~John: ;]
[23:56:11] ~John: ja zjebalem, bo 27 sekund tylko mam rekord
[23:56:14] ~John: ciezko mi to bedzie pobic
[23:56:20] solidus_grabczas: =O
[23:56:24] solidus_grabczas: na EE?!
[23:56:30] ~Nevar: Jakim EE?
[23:56:34] ~Nevar: To jest Duel Mode...
[23:56:40] solidus_grabczas: aa sorka
[23:56:47] solidus_grabczas: nie znam się na speedrunningu
[23:56:50] solidus_grabczas: mea culpa
[23:56:54] ~Nevar: A grałeś w MGS3?
[23:56:59] solidus_grabczas: mało
[23:57:04] solidus_grabczas: nie mam dostępu do PS2 specjalnie
[23:57:09] solidus_grabczas: a co dopiero do MGS3
[23:57:15] solidus_grabczas: moi koledzy to ignoranci...
[23:57:39] ~John: Nevar - Duel Mode to poziom trudnosci taki jak na Extreme, tylko zycia masz troszke wiecej
[23:58:05] ~Nevar: Special?
[23:58:32] ~Nevar: I mniej broni...
[23:58:36] ~Nevar: Nie zawsze.
[23:58:55] ~John: Special jest trudniejszy niz Extreme
[23:59:02] ~John: tzn ocelot unit normal duel np
[23:59:05] ~John: to akurat jest jak normal
[23:59:24] ~Nevar: Ale The Enda można bardzo szybko pokonać...
[00:00:40] ~Nevar: O czym rozmawiacie?
[00:00:42] ~John: hm
[00:00:44] ~John: widziales Nevar
[00:00:46] ~Nevar: ?
[00:00:48] ~John: jak Merlin (gracz z niemiec)
[00:00:51] ~Nevar: ?
[00:00:54] ~John: pokonuje The Enda cygarem?
[00:00:58] ~Nevar: Cygarem?!
[00:01:00] ~Nevar: Nie.
[00:01:04] ~John: poczekaj, poszukam Ci linka
[00:01:16] solidus_grabczas: ja widziałem tylko środkiem jakimś na muchy czy jak to się zwało
[00:01:23] ~Nevar: Widziałem, jak ktoś pokonuje go tymi z gazem usypiającym...
[00:01:24] solidus_grabczas: ale jak cygarem powalić to nie rozumiem
[00:01:27] ~Nevar: Może o to Ci chodzi.
[00:01:43] solidus_grabczas: Johny mi podsłyłał
[00:01:57] ~Nevar: Bo to są chyba papierosy.
[00:01:58] solidus_grabczas: ale mówię ja w MGS3 pograłem mniej niż 2 godziny
[00:02:14] ** przychodzi ~warmachine...
[00:02:17] ~Nevar: A nie cygaro...
[00:02:46] ~John: Cig Gas Spray
[00:02:53] solidus_grabczas: Powitać warmachine
[00:02:58] ~John: http://www.youtube.com/user/KikujiroChan
[00:03:01] ~Nevar: "Cigarette-shaped narcosis gun"
[00:03:11] ~warmachine: czesc Wam
[00:03:17] ~John: http://www.youtube.com/user/AdnanKauser
[00:03:41] solidus_grabczas słucha teraz: Rage Against The MachineBulls On Parade [0:59/3:52]
[00:03:46] ~John: http://www.youtube.com/user/jimmcats
[00:03:52] ~John: obczaj sobie te profile Nevar
[00:03:58] ~John: pierwszy to Merlin / Take-Chan
[00:04:01] ~John: drugi wiesz
[00:04:05] ~John: a trzeci Skywalker
[00:04:20] ~John: tam jest fajny filmik np jak Skywalker pokonuje Ocelot Unit na Euro Extreme
[00:04:21] ** przychodzi ~Uzion...
[00:04:25] ~John: bez kamuflazu, bez farby na twarz
[00:04:30] ~John: i uzywajac TYLKO cqc
[00:04:37] solidus_grabczas: cześć Uzion
[00:04:43] ~Uzion: Czesc wszyscy
[00:04:52] solidus_grabczas: mogę o coś zapytać?
[00:04:54] ~Uzion: TAk sie zastanawiam.
[00:05:00] ~Uzion: kto to jest pan warmachine?
[00:05:27] ~warmachine: jestem stalym bywalcem serwisu ktory zadko udziela sie na forum itd i oczywiscie fanem mgs
[00:05:45] ~Uzion: Ah ;-) Ok. Witam Cie.
[00:06:22] ~Uzion: Grabczas, chciales o cos zapytac?
[00:06:37] solidus_grabczas: ty dalej z Martą?
[00:07:08] ~Uzion: Ciekawe skad Ci sie to pyt nawinelo ; p
[00:07:12] ~Uzion: Tak, nadal.
[00:07:28] solidus_grabczas: tak jakoś
[00:07:43] ~Uzion: DObrze, ze na forum pisze kiedy ma ur bo bym przegapil.
[00:07:52] solidus_grabczas: a kiedy ?
[00:07:56] ~Uzion: 15
[00:07:58] ~warmachine: Witam Ciebie rowniez - serwis odwiedzam od dawna juz gdy byl na innym adresie ale zadko sie udzielam prawie wogole bo niewiele mam ciekawego do powiedzenia dlatego mnie nie kojarzycie
[00:08:17] ~Nevar: Czy ten adres to www.oh.glt.pl?
[00:08:34] ~Nevar: Czy może www.mgs.imro.pl?
[00:08:36] ~John: Navar - obejrzales jakies filmy z tych profili, ktore Ci wkleilem?
[00:08:41] ~Nevar: Czekaj...
[00:08:57] ~Uzion: Mam problem, moze bedziecie mogli mi pomoc
[00:09:07] solidus_grabczas: jak umiem to pomogę
[00:09:07] ~Nevar: Jaki jest rekord świata w przejściu MGS2?
[00:09:11] ~Uzion: Moja przegladarka IE nie chce wchodzic na glowna strone Zaznibaru
[00:09:21] ~Uzion: Pisze "Operation aborted"
[00:09:22] ~warmachine: bodajze ten pierwszy
[00:09:26] solidus_grabczas: zassij mozille
[00:09:34] ~Uzion: Tez tak zrobilem
[00:09:47] ~Uzion: Ale IE ladniej strony wyswietla i mam sentyment
[00:09:54] ~John: mgs2?
[00:10:06] ~John: hm
[00:10:19] ~John: to zalezy czy z tankerem czy bez;d
[00:10:22] ~Nevar: Z.
[00:10:27] ~Nevar: Z Tankerem.
[00:11:17] ~John: ok 1:25 ale dokladnie Ci nie powiem
[00:11:18] ~Nevar: Dziwne - ten Skywalker pokonał The Feara szybciej metodą "normalną" niż "ekspercką"...
[00:11:28] ~John: normalna tzn?
[00:11:30] solidus_grabczas słucha teraz: Iron Maiden - Number Of The Beast [0:47/4:53]
[00:11:51] ~Nevar: Nawet nie patrzyłem, ale tak jest napisane w tytułach.
[00:11:53] ~warmachine: Chcialem Was sie zapytac czy sa juz jakies szersze informacje na temat roznic poiedzy wersja usa a pal. wiem ze maja byc nieiwelkie ale czy sa juz moze jakies konkrety bo planuje nabyc usa
[00:12:06] ~John: w sensie duel mode normal albo duel mode special?
[00:12:07] ~warmachine: mowa o mgs 4
[00:12:22] ~John: a skad mamy to wiedziec, jak ta gra jeszcze nie wyszla?:]
[00:12:25] ~Nevar: Nie, na EE.
[00:12:34] ~John: pokaz te linki Nevar
[00:12:36] ~John: to CI powiem o co chodzi
[00:12:38] ~John: bo nie lapie;d
[00:13:04] ~Nevar: Są na jego stronie.
[00:13:10] ~John: ale daj konkretne linki
[00:13:19] ~warmachine: sporo informacji juz sie posypalo wiec moze takie info rowniez gdzies wyplynelo
[00:14:07] ~John: raczej nie
[00:14:12] ~John: ale jednego mozesz byc prawie pewien
[00:14:22] ~John: Snake bedzie znowu szybciej biegal w PAL niz w NTSC
[00:14:33] solidus_grabczas: czemu?!
[00:14:39] ~John: w kazdej czesci w PAL biega szybciej niz w NTSC, czemu mgs4 mialoby byc inne?:d
[00:14:53] ~warmachine: hehe dzieki zawsze to kolejna informacja
[00:15:03] ~Nevar: Czemu tak jest?
[00:15:15] ~Nevar: Czyli europejczycy szybciej przechodzą grę?
[00:15:39] ~Nevar: http://www.youtube.com/watch?v=ikN9CRYXbqk
[00:15:44] ~Nevar: http://www.youtube.com/watch?v=UYjlUVMTgpc
[00:15:59] ~John: mhm
[00:16:05] ~warmachine: mozecie sie ze mnie smiac ale mam dusze kolekcjonera i drazni mnie iz niektore gry w pal maja czarnobiale instrukcje zas te z usa maja w kolorze jest to dla mnie mega istotne a napewno w przypadku mgs4
[00:16:31] solidus_grabczas: gdybym miał kasę też bym był kolekcjonerem
[00:16:46] solidus_grabczas: i tak często kupuję gry pogram trochę a potem stoją bo warto je mieć
[00:17:11] ~Nevar: Gdy Gene mówi "My voice is endowed with a special power."...
[00:17:23] ~warmachine: hmnnn nie mam tu na mysli posiadania wszystkiego co zwiazane z mgs - po porstu kupuje oryginaly i istotnr jest dla mnie to jak sa wydane skorto za nie place nigdy sie ich tez nie pozbywam
[00:17:25] ~Nevar: Brzmi to jakby mówił przez megafon...
[00:17:53] ~Nevar: http://www.youtube.com/watch?v=RL9Ekbuywpg
[00:18:36] ~warmachine: placac za gre 200zl oczekuje wydania na przynajmniej dobrym poziomie - drazni mnie wiec czarnobiala instrukcja w takich drogich grach - wersje usa maja z regoly lepiej wydane gry na ps3
[00:18:44] ~Nevar: "And the soldier they chose as the model leader was none other than the legend herself,The Boss."
[00:20:23] ~John: Nevar dziwisz sie ze normalna metoda szybsza, jak nie musisz tabletki zrec?
[00:21:27] ~Nevar: Oni chyba tak szybko przechodzą przez te menu, że gra się zacina...
[00:22:20] ~John: ja tez;)
[00:22:36] ~John: ale mi ciezko filmy nagrywac bo nie mam nagrywarki dvd w pokoju
[00:22:42] ~John: chcesz mojego the fear zobaczyc nevar?
[00:22:47] ~Nevar: Tak.
[00:22:59] ~John: http://www.youtube.com/watch?v=slmiwFUor4E
[00:23:34] ~Uzion: Lece
[00:23:37] ~Uzion: 3majcie sie.
[00:23:42] ** wychodzi ~Uzion...
[00:23:45] ~John: pa
[00:25:46] ~Nevar: I jeszcze grzyba wziąłeś?
[00:26:04] ~John: grzyb daje wiecej punktow w rankingu
[00:26:13] ~John: grasz czasem w duel mode Nevar?
[00:26:19] ~Nevar: Tak.
[00:26:33] ~John: masz wszedzie pierwsze miejsce?
[00:26:36] ~Nevar: Tak.
[00:26:52] ~John: a jakie czasy masz? w ile np the pain pokonujesz? albo Ocelota?
[00:26:58] ~Nevar: Nie pamiętam...
[00:27:10] ~Nevar: Mam sprawdzić?
[00:27:11] ~John: ale tak ok 20 sekund, minuty, 3 minut?
[00:27:42] ~Nevar: Shagohoda chyba ok. 1,5 minuty...
[00:27:54] solidus_grabczas: geez
[00:27:58] solidus_grabczas: masakratorzy!!
[00:28:25] solidus_grabczas: ja to kurde podziwiam jak wy umiecie napierdalać w MGSy żeby takie czasy kręcić
[00:28:31] ~Nevar: Heh.
[00:28:39] ~John: ale 1.5 minuty to хуй czas w sumie
[00:28:41] ~John: tzn
[00:28:45] ~John: bardzo dobry ogolnie
[00:29:01] solidus_grabczas: stary ja bym chciał umieć przejść MGS1 np na hardzie
[00:29:02] ~John: ale 50 sekund to taka dobra granica
[00:29:08] ~Nevar: Aha.
[00:29:09] solidus_grabczas: a na normal się zaciąłem na Rexie
[00:29:19] solidus_grabczas: potem format i nie mam już jak grać po zmianie pieca
[00:29:20] ~Nevar: Tyle mi chyba zajmuje pierwsza część walki...
[00:29:23] ~John: jakbys czytal moje poradniki na ZL to moze bys sobie poradzil ;]
[00:29:44] ~John: Nevar - a walisz gasienica, 2 rakiety w tyl, gasienica, 2 rakiety w tyl?
[00:29:46] solidus_grabczas: mówię teraz nie mam już jak grać a MGS1 na PC bo mam grafikę za nową
[00:29:48] ~John: czy po 1 w tyl?
[00:29:49] ~Nevar: TAk.
[00:29:55] ~Nevar: To pierwsze.
[00:30:16] ~John: to musisz walic szybciej bo rozumiem, ze volgina walisz, gasienica, mosin w glowe, gasienica, mosin w glowe itd?
[00:30:23] ~Nevar: Tak.
[00:30:29] ~Nevar: Właśnie tą metodą...
[00:30:37] ~warmachine: to odpal sobie wersje na psx pod emulatorem epsxe - dziala swietnie i wyglada rowniez
[00:30:56] ~Nevar: Skąd wiedziałeś?
[00:30:57] solidus_grabczas: tia a jak mam przejść psycho mantis?
[00:31:32] ~warmachine: masz na mysli zamiane pada ? to takze jest realne
[00:31:36] solidus_grabczas:
[00:32:11] ~John: skad wiedzialem, ze taK? bo ogladasz filmiki na youtube po pierwsze, po drugie chyba jestes dobrym graczem a to najlepsza metoda
[00:33:01] ~Nevar: A jak pokonać The Paina czterema strzałami?
[00:33:14] ~John: 4 sie nie da
[00:33:16] ~John: trzeba 8
[00:33:30] ~Nevar: Ale w głowę?
[00:33:38] ~Nevar: Można też stun grenade...
[00:33:44] ~Nevar: Na początku walki.
[00:34:03] ~John: stun grenade jest po 1 za wolne, po 2 nie zabiera staminy zbytnio, po 3 jak nie ma zbroi to Ci odrzuca
[00:34:07] ~John: w glowe 8
[00:36:16] ~Nevar: Widziałem, jak ktoś pokonał Volgina w 11 s...
[00:36:57] ~John: no ja nawet wiem kto
[00:37:10] solidus_grabczas: Merlin?
[00:37:12] ~John: Anonymityhope
[00:37:17] ~John: Merlin w 16
[00:37:18] solidus_grabczas: to nie znam
[00:37:20] solidus_grabczas: xD
[00:39:02] ~John: volgin jest trudny do pokonania nawet
[00:39:06] ~John: o Nevar moze Ty mi powiesz
[00:39:32] ~John: jak sie dokladnie robi slam (ten taki silny rzut o ziemie co nieprzytomnosc u straznikow wywoluje)? bo raz mi wychodzi raz nie
[00:39:56] ~Nevar: Idąc w kierunku przeciwnika, kólko.
[00:40:08] ~Nevar: Lub biegnąc.
[00:40:11] ~John: i co procz kolka?
[00:40:30] ~Nevar: Strzałki lub gałka.
[00:40:39] ~Nevar: Tylko to.
[00:40:42] ~John: ale jak, na raz?
[00:40:47] solidus_grabczas słucha teraz: Disturbed - Stricken [1:51/4:07]
[00:41:12] ~Nevar: Idąc lub biegnąc w kierunku przeciwnika - wciśnij kółko.
[00:41:32] ~Nevar: Lub skradając się...
[00:41:48] ~Nevar: Nie wiem, czy idąc się da nawet...
[00:41:59] ~Nevar: Na pewno biegnąc i skradając się.
[00:42:08] ~John: i co, jak wcisne kolko, to potem musze galke w ktorakolwiek manke wcisnac?
[00:42:12] ~Nevar: Nie.
[00:42:56] ~Nevar: A nie używasz tego?
[00:43:17] ~John: no wlasnie nie umiem
[00:43:28] solidus_grabczas: ok ja spadam
[00:43:32] ~John: to co mam wcisnac jak kolko nacisne?
[00:43:32] ~Nevar: Teraz już wiesz?
[00:43:35] solidus_grabczas: trzymajcie się miłej pogaduchy
[00:43:37] ~Nevar: Nic?
[00:43:43] ** wychodzi solidus_grabczas...
[00:43:56] ~John: wyzej pisales ze strzalka lub galka
[00:44:34] ~Nevar: Ale jak już naciśniesz kółko, to już chyba nie musisz nic naciskać.
[00:45:03] ~John: a to nie bedzie wtedy zakladnikiem jak samio o?
[00:45:08] ~Nevar: ?
[00:45:13] ~Nevar: Co?
[00:45:20] ~John: mi sie zdawalo, ze jak wcisniesz tylko O
[00:45:23] ~John: to snake go lapie
[00:45:28] ~John: i mozesz go przesluchac itd
[00:45:32] ~John: a jak mocniej o wcisniesz
[00:45:35] ~John: to podrzyna gardlo
[00:45:40] ~Nevar: Tak, ale to coś innego.
[00:46:00] ~John: to na czym roznica polega, jak i tu i tu o wciskasz?
[00:46:22] ~Nevar: Tak, ale to łapanie robisz stojąc w miejscu...
[00:46:47] ~John: aha
[00:46:52] ~John: no to dzieki w tkim razie:]
[00:47:42] ~Nevar: A te 10 h to ma trwać całe MGS4, czy tylko pierwszy akt?
[00:47:48] ~John: nie mam pojecia
[00:47:50] ~John: nie czytam o mgs4
[00:47:55] ~John: nie chce sobie spoilowac
[00:48:02] ~John: a w ogole ot ide spac, bo mam wyklady od 9
[00:48:05] ~John: czyli za 8 h
[00:48:09] ~John: a trzeba sie wyspac
[00:48:11] ~John: i dojechac
[00:48:14] ~John: tak wiec czesc Wam
[00:48:15] ~Nevar: W niedzielę?
[00:48:18] ~John: tak
[00:48:20] ~John: ja sie zaocznie ucze
[00:48:21] ~John:
[00:48:23] ~warmachine: 10h ma trwac bodajze 1 akt
[00:48:26] ~John: Czesc
[00:48:30] ** wychodzi ~John...
[00:48:51] ~Nevar: Mam nadzieję...
[00:49:01] ~Nevar: To ciekawe, ile cała gra będzie trwać?
[00:49:05] ~warmachine: czytalem ze ma to byc najdluzsza gra w serii
[00:49:14] ~Nevar: No na pewno...
[00:49:20] ~warmachine: czas rozgrywki w mgs mnie zadowalal
[00:49:32] ~warmachine: dlatego ciesze sie ze mgs 4 bedzie dluzsze
[00:49:50] ~warmachine: tzn w mgs 3 mnie zadowalal
[00:55:50] ** wychodzi ~warmachine...
[00:55:51] ** przychodzi ~warmachine...
[00:56:38] ~Nevar: Jesteś na forum Z?
[00:56:48] ~warmachine: nie
[00:56:56] ~warmachine: ale jestem stalym bywalcem serwisu
[00:57:04] ~warmachine: od prawie poczatku
[00:57:22] ~warmachine: swietny serwis jestem fanem serii wiec czesto zagladam
[00:57:51] ~warmachine: niekiedy mi pomagal teraz np. informuje mnie o mgs4
[00:58:12] ~Nevar: Ale OH też?
[00:58:15] ** przychodzi ~anti...
[00:58:23] ~warmachine: tez
[00:58:24] ~anti: hejo
[00:58:35] ~warmachine: pamietam poprzedni design itd
[00:58:43] ~Nevar: A byłeś na forum OH?
[00:58:56] ~warmachine: tez nie
[00:59:16] ~anti: Nevar jak ty to robisz?
[00:59:44] ~anti: że ci się nie nudzi siedzenie na chacie?
[00:59:56] ~Nevar: A Ty?
[01:00:02] ~warmachine: nie mialem potrzeby byc na forum
[01:00:11] ~Nevar: Po co tu przyszedłeś?
[01:00:36] ~Nevar: Nieważne...
[01:00:46] ~anti: bo przeszedłem AC na gg nikogo nie ma więc...
[01:01:10] ~Nevar: Assassin's Creed?
[01:01:26] ~anti: yup
[01:01:49] ~warmachine: w oczekiwaniu na mgs4 czas umila mi unreal tournament 3
[01:01:50] ~anti: czuję się...
[01:02:02] ~anti: spełniony...
[01:02:44] ~anti: trzeba przyznac jedno
[01:03:01] ~anti: Altair ma mózg gołębia
[01:03:33] ~Nevar: Czemu?
[01:03:38] ~anti: ciekawe kiedy zrobią taką gre gdzie postac będzie inteligentna...
[01:03:40] ~Nevar: Nie grałem w AC...
[01:03:54] ~Nevar: 12. czerwca.
[01:03:58] ~anti: AC było super przyznaje...
[01:04:05] ~warmachine: hehe
[01:04:20] ~anti: 3 rzeczy
[01:04:26] ~anti: Fabuła
[01:04:41] ~anti: Zajebista ale urywają w połowie
[01:04:59] ~anti: Altair
[01:05:25] ~warmachine: a jak z zrzekomymi problemami technicznymi ?? mowa o wersji na ps3 ?
[01:05:50] ~warmachine: np. plynnosc animacji jest zadowalajaca ?
[01:06:08] ~anti: załatwiłem sobie wersje amerykańską
[01:06:26] ~anti: która miała premierę X dni temu...
[01:07:16] ~anti: odziwo na moim intelu 3.00ghz chodziła prawie bez zażutów...
[01:07:30] ~anti: wszystko na full...
[01:07:47] ** wychodzi ~warmachine...
[01:07:48] ** przychodzi ~warmachine...
[01:08:02] ~anti: oczy mi wypaliło...
[01:08:20] ~anti: ale mówię to!
[01:08:37] ~warmachine: grafika ?
[01:08:41] ~anti: Polecam wszystkim Hardcorowcom i masochistą AC!
[01:09:18] ~anti: i tak pewnie będzie trzeba czekac dwa lata na dwójkę...
[01:09:41] ~anti: ...ale przynajminiej będzie więcej Raymond...
[01:10:41] ~anti: i mam lepszą odpowiedź!
[01:11:01] ~anti: pamiętacie Assasin's Solid?
[01:11:08] ~warmachine: pamietam
[01:11:11] ~anti: otóż...
[01:11:39] ~anti: żadna lokacja z tego trailera nie pojawia się w Assasin's Creed!
[01:11:51] ~anti: więc wygląda na to...
[01:12:15] ~anti: ...że będziemy biegac Snake'iem po Krakowie....
[01:12:49] ~warmachine: ja niczego nie wykluczam hehe
[01:13:24] ~anti: ej zaraz
[01:13:53] ~anti: jeżeli będzie w krakowie to znaczy że w kraków są PMC
[01:14:17] ~anti: jeżeli są PMC to znaczy że będziemy walczyc....
[01:14:25] ~Nevar: ?
[01:14:34] ~anti: ...na ulicahc krakowa...
[01:14:43] ~Nevar: A to nie jest w Pradze?
[01:14:43] ~anti: *ulicach
[01:14:58] ~anti: eeeetam
[01:15:11] ~anti: nie psuj mi radochy
[01:15:42] ~anti: coś nudno...
[01:15:54] ~anti: zarzuc jakiś cytat Nevar
[01:16:14] ~Nevar: "..."
[01:16:38] ~anti: <wrzawa>
[01:16:46] ~anti: jeszcze raz!!!!!
[01:16:50] ~Nevar: ...
[01:17:04] ~anti: <orgazm>
[01:17:40] ~anti: ty właśnie Nevar
[01:17:52] ~anti: ostatnio mnie zaniedbujesz
[01:17:55] ~Nevar: Szkoda że nie ma takich parodii filmików z MGS2, jakie są w Secret Theater w MGS3: S...
[01:18:29] ~anti: Nie zmieniaj tematu!
[01:18:38] ~warmachine: no dobre te filmiki byly niektore - inne na sile
[01:18:54] ~anti: to że jest to chat o MGS nie znaczy że będziemy gadac o MGS
[01:19:14] ~Nevar: Np. że gdy Fatman po walce z Raidenem wyciąga ten włącznik do swojej bomby i naciska, to zamiast uruchomić licznik w bombie, spodnie spadają Raidenowi.
[01:19:28] ~warmachine: hehe
[01:19:42] ~anti: odkiedy jestem tutaj gadaliśmy o MGS 2 razy...
[01:20:18] ~anti: niewiem jak było na OH...
[01:20:21] ~Nevar: Lub że gdy Olga mówi do Raidena "Not a chance..." i robi salto do tyłu, to wpada do wody.
[01:20:56] ~anti: czy ty próbujesz mi zrobic nazłośc?
[01:21:38] ~anti: ty mnie nie denerwuj
[01:21:51] ~anti: wiesz co się dzieje jak się denerwuje
[01:22:06] ~Nevar: Lub że gdy Stillman mówi, że ma dwie stopy i musi ich użyć do powstrzymania Fatmana, to jest pokazane, jak podbiega do Fatmana i go kopie obiega nogami...
[01:22:23] ~Nevar: Tak się dzisiaj z tego śmiałem...
[01:22:29] ~Nevar: Myślałem, że się posikam...
[01:22:35] ~anti: ARGHHHH....
[01:22:45] ** przychodzi ~LK...
[01:22:54] ~anti: coś ty zrobił...
[01:23:16] ~LK: Hejas!!!!!
[01:23:22] ~Nevar: LK!
[01:23:30] ~anti: moje alter ego...
[01:23:57] ~LK: co tam goście!!??
[01:24:24] ~anti: ja cię normalnie ukarupię nevar...
[01:24:32] ~Nevar: ...
[01:24:35] ~LK: skąd klikacie??!!
[01:24:43] ~Nevar: Stąd.
[01:24:58] ~LK: i co to za palant ten Wercośtam???
[01:25:15] ~anti: kutwa...
[01:25:33] ~anti: nie jest dobrze...
[01:25:51] ~anti: tylko jedna rzecz może powstrzymac LK
[01:25:57] ~warmachine: staly bywalec serwisu i fan serii mgs - nie bywam jednak na forum i chacie
[01:25:59] ~anti: jest to...
[01:26:08] ~Nevar: ...anti!
[01:26:14] ~LK: SRATA TATA
[01:26:32] ~anti: masz racje nevar
[01:26:50] ~warmachine: ale mimo wszystko dzieki ze nazywasz mnie od palanta nie znajac mnie...
[01:26:57] ~Nevar: Jest też inna osoba, ale jej tu nie ma.
[01:27:12] ~anti: wszyscy go nienawidzą...
[01:27:31] ~anti: tylko wredny potrafi go przegonic...
[01:27:50] ~LK: nie mów tego imienia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[01:28:33] ~anti: kto jeszcze może przegonic LK nevar?
[01:28:47] ~Nevar: On.
[01:29:13] ~anti: Ty chyba nie mówisz o....
[01:29:21] ~anti: Nim?
[01:29:29] ~anti: prawda?
[01:30:00] ~Nevar: Obawiam się, że właśnie o NIM.
[01:30:16] ~anti: kutwa
[01:30:52] ~Nevar: Nowa broń w MGS4 - kulant spray.
[01:30:56] ~anti: niestety zapomniałem numeru do niego
[01:31:08] ~anti: <mdleje>
[01:31:29] ~anti: N....Nevar....
[01:31:47] ~anti: Jest tylko jedna rzecz która go przegoni....
[01:32:00] ~anti: i ja wiem jaka
[01:32:29] ~anti: czas powiedziec magiczną sentencje samozapalającą
[01:32:35] ~anti: LK...
[01:32:42] ~LK: ???
[01:32:47] ~Nevar: http://www.youtube.com/watch?v=CzXwST4P9ZQ
[01:33:21] ~anti: sprawdz czy cię nie ma w lodówce
[01:33:28] ~LK: ok
[01:33:31] ** wychodzi ~LK...
[01:33:44] ~anti: ja to mam talent
[01:33:58] ~anti: udało mi się bez Kulanta
[01:34:29] ~anti: nie musicie mi dziękowac
[01:35:30] ** przychodzi ~Stojacy_Orzel...
[01:35:41] ~Stojacy_Orzel: kupa
[01:35:45] ** wychodzi ~Stojacy_Orzel...
[01:35:56] ~warmachine: na ile godzin gry szacujesz assasin cred ?
[01:36:20] ** przychodzi ~Pan_Wlodzimierz_z_bydgoszczy...
[01:36:33] ~anti: 10 h
[01:36:39] ~warmachine: hmnn malo
[01:36:56] ~anti: to znaczy to zależ
[01:36:57] ~warmachine: ale moze zaatakuje
[01:37:41] ~anti: jakiej drogi użyjesz albo jakiej informacji szuaksz
[01:37:59] ** wychodzi ~Pan_Wlodzimierz_z_bydgoszczy...
[01:38:24] ~warmachine: kiedys przejscie gry zabieralo zdecydowanie wiecej czasu
[01:38:30] ~anti: koniec jest zakręcony i jakiś taki....
[01:38:32] ~warmachine: stanowily tez wieksze wyzwanie
[01:38:36] ~anti: inny
[01:38:46] ~anti: nom racja
[01:38:51] ~warmachine: dzis kupuje jakas pozycje 2-3 wieczory i koniec
[01:39:25] ~anti: Nawet Rayman jest bardziej wymagający niż Bioshock
[01:39:32] ~warmachine: nie jestem masochista nie gram na najwyzszym poziomie ale na najprostszym takze nie mimo wszystko gry dzis sa za krotkie
[01:39:52] ~warmachine: i prostsze
[01:40:21] ~anti: Morrowinda da się przejśc w 7 min...
[01:40:30] ~Nevar: http://www.youtube.com/watch?v=5X-n8WoR ... re=related
[01:40:33] ~warmachine: bioshock byl bardzo dobra gra skonczylem na pc , nie byl tez wcale az tak krotki jak inne fps z tych nowszych ale fakt nie byl ciezki
[01:40:56] ~warmachine: morrowind to przypadek maly powiedzmy blad
[01:41:09] ~warmachine: tak naprawde zeby przejsc morrowinda trzeba kawal zycia
[01:41:25] ~warmachine: mam na mysli wiekszosc questow i gildii
[01:41:44] ~anti: a obliviona w 100%?
[01:41:56] ~anti: na to tzreba chyba roku
[01:42:02] ~warmachine: tez jest cholernie rozlegly zalezy jak kto gra
[01:42:09] ~warmachine: ja gram juz 186h
[01:42:18] ~warmachine: i daleeeeeka przede mna droga
[01:42:26] ~warmachine: mam wersje game of the year na ps3
[01:42:53] ~anti: a ile zajmuje Oblivion+Dodatki?
[01:43:00] ~warmachine: zaliczylem glowny watek i 2 gildie plus jeden dodatek ale gram powoli eksploruje itd
[01:43:08] ~anti: chyba tyle co Sims2 z dodatkami
[01:43:20] ~warmachine: bardzo duzo - shiwering isles szacuje sie na 40h
[01:43:36] ~warmachine: ale oblivion to mowie zalezy jak kto gra
[01:43:44] ~anti: Byłeś w Dark Brotherhood?
[01:43:45] ~warmachine: jeden bedzie parl na przod zeby zaliczyc
[01:44:14] ~anti: ja kończe
[01:44:17] ~anti: narra
[01:44:19] ** wychodzi ~anti...
[01:44:19] ~warmachine: jeszcze nie bylem - mam na celu jesli to mozliwe wykonac najpierw wszystkie gildie u pozytywnych bochaterow - pozniej zajac sie tymi negatywnymi
[01:46:37] ~Nevar: 4864420.
[01:46:54] ~warmachine: co za numer ?
[01:46:56] ~Nevar: Zaproś osobę o tym numerze GG na czat.
[01:47:04] ~Nevar: Ja nie mogę, bo mnie zablokował.
[01:47:10] ~warmachine: dobrze
[01:47:18] ~warmachine: moment
[01:49:33] ~warmachine: zrobione
[01:50:09] ~Nevar: http://www.metalgearnamegenerator.com/
[01:51:30] ~Nevar: Chce przyjść?
[01:51:47] ~warmachine: odpisal ok
[01:52:10] ~warmachine: napisalem mu ze jest zaproszony - odpisal ok to tyle
[01:53:36] ~warmachine: "Your code name for this mission will be Gauntlet Octopus"
[01:54:09] ~Nevar: ęęłęó"Your code name for this mission will be Dispicable Salamander"
[02:12:08] ** przychodzi ~px...
[02:42:32] ** wychodzi ~warmachine...
[02:42:41] ** wychodzi ~px...

[Bushiken]

Cóż żałuję strasznie, że nie mogłem być, bo miałem 18 przyjaciółki. A nie powiem że bardzo ciekawy temat, na który chciałem podyskutować.