Mit obalony

[SaladinAI]

Tropiąc mity założycielskie, natrafiamy na brakujące ogniwa, kwestiwe na ogół nie wyjaśnione. W jakieś mierze, choć zdecydowanie marginalnie, należy do rzeczy nie zbyt jasnych historia zaangażowania Big Bossa w "produkcję" jego niesławnych dzieci - ściślej rzecz biorąc brak świadomego udziału w projekcie, w tym czasie bohater miał przebywać w śpiączce. Fundamentalnym dla sprawy jest świadectwo Liquida, od którego dowiadujemy się iż:

But father was wounded in combat and already in a coma when they brought him in. So they created us from his cells... with a combination of 20th century analog cloning and the Super Baby Method.

Ranny Big Boss znajdował się w stanie śpiączki gdy pobierano jego komórki, taki nieświadomy gwałt. W celu wyjaśnienia tego wydarzenia, podsuwano najróżniejsze teorie, mające pokrywać się z historią w czasie której Big Boss dostał poważnego urazu - sięgano po Portable Ops, tej jednej sceny prowadzącej wprost do Les Enfant Terribles, z kiepskim skutkiem zresztą. Nic dziwnego, sięgając do Japońskiej wersji, a więc oryginalnego Metal Gear Solid, słowa o śpiączce...faktycznie nigdzie nie występują. Tekst właściwie brzmi tak:

だが親父は戦場で負傷?すでに不能者だった?だから俺達は親父の体細胞を使って造られた。前世紀のアナログクローン技術とスーパーベイビー法によって。

No dobra, po przejściu na angielski słowa Liquida prezentują się następująco:

But an injury father sustained in combat left him sterile. So they created us from his cells... with a combination of 20th century analog cloning and the Super Baby Method.

Trudno w nich znaleźć informację o rzekomym przebywaniu Big Bossa w nieświadomym stanie. Tekst ten dopiero wylądował w wersji dla reszty świata i stąd można go potraktować trochę niekanonicznie, ciężko także szukać jego wyjaśnienia w historiach zgłębiających życie Big Bossa od podszewki - z powodu braku tej wiadomości, wyjaśnienia czegokolwiek z perspektyw japońskiego oryginału, mijało się z celem. No chyba że założymy iż ktoś dopisał dodatkowy fragment w celu osiągnięcia lepszego wrażenia, tudzież wzmianka o śpiączce miała lepiej współgrać z samym faktem pobierania komórek, oczywiście bez wiedzy Big Bossa, zapobiegając ewentualnym kontrowersjom związanych z sterylnością legendy.

Oryginalny tekst pochodzi stąd: http://thesnakesoup.org/?section=myths&content=coma

[Curtis]

Zaskoczyłeś mnie tym. Wbrew pozorom trudna kwestia. Dlaczego wersja japońska różni się od pozostałych w kwestii banalnej z punktu widzenia zwykłego gracza ale z drugiej strony kwestii niebagatelnej dla osób zagłębionych w serie. Moja hipoteza jest następująca. Koji uznał że o wiele mniej liberalna Europa mogła by się odnieść krytycznie do treści dotyczącej "możliwości Big Bossa". Choć brzmi to absurdalnie nie jest takim do końca bo o to mamy przykład zasłoniętego dekoltu The Boss przy promocji MGS3D. Druga sprawa to kwestia samego wizerunku Big Bossa. Największy żołnierz minionego stulecia, człowiek, który stworzył Outer Heaven jest po prostu bezpłodny... Trochę to godzi w wizerunek takiej legendy.

[SALADYN]

Największy żołnierz minionego stulecia, człowiek, który stworzył Outer Heaven jest po prostu bezpłodny... Trochę to godzi w wizerunek takiej legendy.

Ale pokrywa się z kanonem a więc testem na atolu bikini w którym Jack brał udział, inna sprawa że dowiadujemy sie tego dopiero przy okazji trzeciej części.

[Curtis]

Ale pokrywa się z kanonem a więc testem na atolu bikini w którym Jack brał udział, inna sprawa że dowiadujemy sie tego dopiero przy okazji trzeciej części.

Nie mamy też żadnej pewności że to miało wpływ na jego płodność. Mało tego udział w testach atomowych to element łączący Naked Snake'a z The Boss która mogła mieć dzieci.

[SALADYN]

The Boss urodziła dziecko podczas walk w Normandii a w testach brała udział parę miesięcy później.

[Curtis]

The Boss urodziła dziecko podczas walk w Normandii a w testach brała udział parę miesięcy później.

Racja mój błąd rzeczywiście urodziła dziecko jeszcze w czasie wojny.

Jednak cały czas zastanawiają mnie dwie rzeczy. Otóż po pierwsze samo wzięcie udziału w testach atomowych nie musi być niebezpieczne dla zdrowia w zależności od warunków samego testu. Po drugie łączenie faktu bezpłodności Big Bossa z testami na atolu Bikini jest bardziej wymysłem fanów niż twórcy gry. Sam test został w MGS 3 wywołany tylko po to by pokazać podobieństwo The Joy i Jacka. Nie można też zapominać o bardzo ważnej sprawie. Gdy poznajemy wątki MGS 1 trójka nie funkcjonuje nawet w sferze marzeń graczy czy samego Kojimy.

[SALADYN]

Gdy poznajemy wątki MGS 1 trójka nie funkcjonuje nawet w sferze marzeń graczy czy samego Kojimy.

Wiedziałem że o tym wspomnisz dlatego wcześniej napisałem:

inna sprawa że dowiadujemy sie tego dopiero przy okazji trzeciej części.

Po prostu w MGS1 Kojima wprowadził motyw klonowania nie dlatego żeby później się tłumaczyć dlaczego Big Boss strzelał ślepakami a dlatego żeby wprowadzić złego brata bliźniaka i żeby Snake był bardziej kozacki.

No i nie uważam powiązania testów atomowych na atolu bikini i bezpłodności Big Bossa za wymysł fanów bo to jest potwierdzony fakt że bezpłodność jest jednym z najlżejszych efektów napromieniowania, ba , Big Boss nawet jest świadom swojej bezpłodności, wyraźnie o tym wspomina w Portable Ops.

Niezdecydowanie Kojiego w kwestii śpiączki w różnych wersjach językowych to zwykłe przeoczenie, pewno dopiero podczas nagrywania dialogów po angielsku zauważył swój błąd który przecież przedstawia moralność Big Bossa w całkiem innym świetle (że na to pozwolił).

[Curtis]

Big Boss nawet jest świadom swojej bezpłodności, wyraźnie o tym wspomina w Portable Ops.

Ale nie mamy pewności że jest to wina atolu Bikini ? Pytam bo w MPO nie grałem

[La-Li-Lu-Le-Lo]

To też niczego nie zmienia. Big Boss mógł być albo w śpiączce albo być nieprzytomny w wyniku urazu, a w wersji japońskiej o tym nie wspomnieli.
Dobrze to widać natomiast na arcie: http://images1.wikia.nocookie.net/__cb2 ... dalone.JPG

Ale nie mamy pewności że jest to wina atolu Bikini ?

Skoro The Boss była bezpodna przez Atoll to B.B już nie mógł?

[SALADYN]

Ale nie mamy pewności że jest to wina atolu Bikini ?

Ale też nie ma innego wydarzenia z jego życia które mogłoby w taki sposób wpłynąć na jego zdrowie, chyba że kiedyś podczas jednej z swoich wojennych eskapad usiadł na bagnecie a wstydził się o tym wspominać

Skoro The Boss była bezpodna przez Atoll to B.B już nie mógł?

Przede wszystkim uściślając fakty The Boss nie brała udziału w eksperymencie na atolu bikini a w testach na pustyni Nevada jakieś dziesięć lat wcześniej, no i to w jej przypadku nie wiadomo czy test nuklearny spowodował bezpłodność czy może raczej prowizoryczna cesarka której musiała się poddać żeby urodzić dziecko.

[La-Li-Lu-Le-Lo]

Faktycznie, pokręciłem z tą The Boss.

Jednak Big Boss dostał jeszcze jedną dawkę promieniowania po zakończeniu Virtuous Mission, w każdym razie tak to wyglądało.

[Snake_VR5]

Po prostu w MGS1 Kojima wprowadził motyw klonowania nie dlatego żeby później się tłumaczyć dlaczego Big Boss strzelał ślepakami a dlatego żeby wprowadzić złego brata bliźniaka i żeby Snake był bardziej kozacki.

A czy również nie dlatego że klownie było po prostu w pewnym czasie tematem popularnym i na czasie ?

[SALADYN]

Po prostu w MGS1 Kojima wprowadził motyw klonowania nie dlatego żeby później się tłumaczyć dlaczego Big Boss strzelał ślepakami a dlatego żeby wprowadzić złego brata bliźniaka i żeby Snake był bardziej kozacki.

A czy również nie dlatego że klownie było po prostu w pewnym czasie tematem popularnym i na czasie ?

Po części pewno tak ale jednak wciąż uważam że głównym powodem miał być przeciwnik który wyda sie godnym adwersarzem dla syna Big Bossa, w takim wypadku zrobili z Solida klona i dorobili mu brata bliźniaka.